标题: [求助]关于牛庄戳的问题 [打印本页]
作者: 树袋熊 时间: 2008-9-23 17:46 标题: [求助]关于牛庄戳的问题
请问清代的牛庄戳是山东东营目前的牛庄？还是辽宁的牛庄？
作者: 麦国培 时间: 2008-9-23 18:05
这个有文专门介绍过！
作者: 树袋熊 时间: 2008-9-23 19:26
我手头的文献比较少，麦会能简单说一下么？
作者: 清邮路 时间: 2008-9-23 20:24
<p>是前者。</p>
作者: 清邮路 时间: 2008-9-23 20:24
不对题，是后者，
作者: 麦国培 时间: 2008-9-23 20:25
牛庄（营口）
作者: 树袋熊 时间: 2008-9-23 20:52
<p><font face="Verdana">树袋熊(13:17:17): <br/>你好<br/>北京老于(13:17:23): <br/>您好<br/><font face="Verdana">树袋熊</font>(13:17:51): <br/>中华民国帆船邮票北京1版牛庄邮戳信销458<br/><font face="Verdana">树袋熊</font>(13:17:56): <br/>请问这个牛庄是哪的地名?<br/>北京老于(13:28:03): <br/>山东<br/><font face="Verdana">树袋熊</font>(13:28:53): <br/>没有一枚上面有山东的字样啊<br/>北京老于(13:29:37): <br/>那个时期不写山东 ,就写牛庄<br/><font face="Verdana">树袋熊</font>(13:30:06): <br/>因为辽宁也有牛庄,如何判断是山东的呢?<br/></font></p><font face="Verdana">
<p>北京老于(13:30:57): <br/>辽宁也有 但是 我认为是山东的<br/><font face="Verdana">树袋熊</font>(13:31:11): <br/>没有根据啊<br/>北京老于(13:31:44): <br/>民国初期,辽宁的牛庄没有邮政系统<br/><font face="Verdana">树袋熊</font>(13:33:06): <br/>辽宁的牛庄是古镇,比山东牛庄历史悠久,怎么民国初期会没有邮政系统?<br/>北京老于(13:37:59): <br/>清末时期,只有山东的牛庄设立邮政,辽宁的没听说过设立邮政<br/><font face="Verdana">树袋熊</font>(13:39:51): <br/>那么清代和民国的牛庄戳都是指的山东的牛庄?<br/>北京老于(13:40:53): <br/>基本上是,其他地方也有,但是少,辽宁的没听说过有<br/>北京老于(13:41:49): <br/>再有,各地的字体也不同<br/><font face="Verdana">树袋熊</font>(13:42:45): <br/>我对清和民国时期的戳没有研究,只是想找一下山东东营早期的邮戳<br/><font face="Verdana">树袋熊</font>(13:42:58): <br/>所以才有此一问<br/>北京老于(13:43:14): <br/>不会有的,辽宁在清末明初,牛庄没有设立邮政,哪来的邮戳</font></p>
作者: 树袋熊 时间: 2008-9-23 20:52
我被说晕了，邮识少害死人啊
作者: 麦国培 时间: 2008-9-23 21:57
清政府在第二次鸦片战争失败后被迫与英法等国签订《天津条约》。其第十一款："增开汉口、九江、南京、镇江、台南、淡水、潮州、登州、牛庄等府城口，后皆准英商亦可任意与无论何人买卖，船货随时往来。至于听便居住、赁房、买屋、租地起造礼拜堂、医院、坟茔等事，并另有取益防损诸节，悉照已通商五口无异。"
牛庄本指今海城市牛庄镇，距营口约45华里。牛庄是座古镇。据《辽古见闻录》载："辽东海禁废弛，百货云集，自闽中开洋十余日
牛庄在辽河左岸（河东），由于辽河河道的变迁，牛庄距河岸远达5公里。《海城县志》载："小姐庙在牛庄城北八里，辽河南岸"。《营即抵牛庄，一切海货有更贱于江浙者。"可见，牛庄已是闻名远近的东三省港口。故此，1858年签订中英《天津条约》时，指定牛庄为开埠之地。《营口县志》载："闽、浙各船----由三岔河入港，至枭姬庙河口登陆，以牛庄为贸易市场。"由于下辽河平原地区水流减缓，加之溯水顶托，河道不断淤塞，距牛庄最近的小姐（枭姬）庙码头已不能停泊海船，货轮更不能进港。营口时称没沟营，以老爷阁为界西属海城县，东隶盖平县。当时的营口是海城牛庄所属的小姐庙、田庄台、没沟营三个码头之一。
1861年5月23日（清咸丰十一年四月十四日），英国首任驻牛庄领事托马斯·泰勒·密迪乐乘"斯福因库斯"号来到营口，换乘小艇转赴牛庄。他考察了营口与牛庄两地后，在牛庄与清政府派驻牛庄负责通商事宜的乌勒洪额、山海关监督福瑞、牛庄防守尉毓昌、海城县知事张鼎镛商谈时提出：由于小姐庙河水淤水浅航行不便，提议将商埠开在牛庄属下的没沟营。没沟营距海口甚近，水深河阔，码头靠城是开埠通商最佳之地。并提出，按《天津条约》移地开埠已有成例，如潮州开在潮河海口汕头，登州实开在芝罘（烟台）为口岸。强行要求牛庄港开在没沟营（营口）。清政府谈判官员感到既有移地开埠成例，没沟营又是牛庄辖地与条约无违，便予以默许。于是，同年6月11日英国领事馆便在没沟营的东营子三义庙（现营口日报社附近）租赁民房开馆。
由于营口是代替牛庄开港，条约已无法更改，外国便把营口叫做牛庄，造成地名的混乱。 (营口之窗)
作者: 卢长春 时间: 2008-9-23 22:39
进来又学了些知识。
作者: alainfang 时间: 2008-9-23 23:47
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>麦国培</i>在2008-9-23 21:57:45的发言：</b><br/> <font color="#ff0000">由于营口是代替牛庄开港，条约已无法更改，外国便把营口叫做牛庄，造成地名的混乱。</font> (营口之窗) </div>
<p><font face="Verdana">有趣的故事学习了</font></p>
作者: 麦国培 时间: 2008-9-23 23:48
相信很有帮助
作者: alainfang 时间: 2008-9-23 23:50
<font face="Verdana">早知道是营口</font>,<font face="Verdana">但是不知道还有这个故事</font>
作者: 麦国培 时间: 2008-9-23 23:51
哈哈！有些事别人一提点就可解十年之谜
作者: 清邮路 时间: 2008-9-23 23:55
再学习下。
作者: 卢长春 时间: 2008-9-24 00:44
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>alainfang</i>在2008-9-23 23:50:53的发言：</b><br/><font face="Verdana">早知道是营口</font>,<font face="Verdana">但是不知道还有这个故事</font> </div>
<p>同感。又多学了些知识。</p>
作者: 畅哥 时间: 2008-9-24 12:57
以下是引用麦国培在2008-9-23 23:51:58的发言：
哈哈！有些事别人一提点就可解十年之谜
的确如此！进来学到东西了！
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