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标题: 皇朝的慈壽票拍得善價 [打印本页]

作者: dowager1894    时间: 2013-1-27 17:14     标题: 皇朝的慈壽票拍得善價

2013年1月27日皇朝的拍?,慈?票皆拍得善?。
慈? #146  2?6千 (不含佣金)
         #150  3?4
         #160   22?
         #166   2?4
         #177   1?2
         #181   6?
         #184   9千5
         #185   9千5
         #189   11?

作者: shao8086    时间: 2013-1-27 17:53

今天大??兄ebay上慈?也?的不?,其中大字?距8/6分品相一般戳?的?看都?到USD860.95,

http://www.ebay.com/itm/nystamps-China-Dowager-Stamp-52-Used-275-/310572059615?_trksid=p2047675.l2557&ssPageName=STRK%3AMEWAX%3AIT&nma=true&si=ueBURcrNXtSEObFSV2fdFRcH0hQ%253D&orig_cvip=true&rt=nc

另外?件小字半分?有原票?"I"及加?cent的"e"破也?到USD91.88,由?枚位置看?????是
整格加?印版未平置,所以格?各枚皆有此?象,因?我已?收藏了不少??的加?票.

http://www.ebay.com/itm/nystamps-China-Dowager-Stamp-52-Used-275-/310572059615?_trksid=p2047675.l2557&ssPageName=STRK%3AMEWAX%3AIT&nma=true&si=ueBURcrNXtSEObFSV2fdFRcH0hQ%253D&orig_cvip=true&rt=nc

作者: timlin36330    时间: 2013-1-28 14:18

回复 2# shao8086


    但许多成交价都高的离普,像这个http://www.ebay.com/itm/380559562632?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649,是否有人乱出价!

作者: shao8086    时间: 2013-1-28 16:54

回复  shao8086


    但许多成交价都高的离普,像这个,是否有人乱出价!
timlin36330 发表于 2013-1-28 14:18



?家是?金?票在?,?票和我以前?的一枚未加?新票一?,我???那枚是再版未加?,包括
香港?先生和不少?友都??是初版票,那?在?枚不就成了?金??其???就是再版票,我?
??的就是再版未加?票.

作者: timlin36330    时间: 2013-1-29 08:41

这定是再版无疑。

作者: hart    时间: 2013-1-29 08:59

请教那个长8是初版还是再版?谢谢

作者: dowager1894    时间: 2013-1-29 09:52

回复 6# hart

??不好?,??色看是再版,但初版票有?棕色接近再版,要?看??才可?定。

作者: shao8086    时间: 2013-1-29 10:14

回复 6# hart


?票看背?是再版?疑.

   

作者: hart    时间: 2013-1-29 10:18

回复  hart

??不好?,??色看是再版,但初版票有?棕色接近再版,要?看??才可?定。
dowager1894 发表于 2013-1-29 09:52


谢谢关先生,看来要买初版长8,还必须见实物。

作者: hart    时间: 2013-1-29 10:19

回复  hart


?票看背?是再版?疑.
shao8086 发表于 2013-1-29 10:14


再版就贵了。

作者: 初来咋到    时间: 2013-1-29 11:01

皇朝#160再版全套中的三分应该是莫伦道夫版的。看来是工作人员搞错了,把那枚再版三分给单列出了#161。但愿买主将#161也一并买了,要不然就太纠结了。

作者: 麦国培    时间: 2013-1-29 11:22

可怜的蛙
作者: 初来咋到    时间: 2013-1-30 01:28

本帖最后由 初来咋到 于 2013-1-30 01:33 编辑

现把图片加上,大家看看对不对:

#160中的三分:
lot160x3.jpg

#161:
lot161.jpg

图片附件: lot161.jpg (2013-1-30 01:22, 31.22 KB) / 下载次数 48
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=666690&k=6c9462de29cc6a8f01e037d727c28723&t=1732320157&sid=z2Iz9V



图片附件: lot160x3.jpg (2013-1-30 01:26, 30.82 KB) / 下载次数 36
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=666691&k=75961dcaa5a8a534b98a11cf667e3af7&t=1732320157&sid=z2Iz9V


作者: 麦国培    时间: 2013-1-30 10:20

喜欢
作者: 阮秀佑    时间: 2013-1-30 10:29

莫伦道夫版应无水印. #160中的3分似是再版的. #161是3版?
作者: 假师爷    时间: 2013-1-30 13:25

这个买家到处奇高价扫货:y***y( 18Feedback score is 10 to 49)
http://www.ebay.com/itm/33086091 ... d=p3984.m1435.l2649
这些表面是蟠龙票的一捆邮票,里面都不知道是什么就敢出这价,真是服了。
作者: atmwang    时间: 2013-1-30 14:14

这是个可怕的item,哪有这样交易的?!拆开看看又不是什么大事,为何要打闷包?
要我最多出到100美元。。。。。。无论如何总有一方吃亏的!
作者: shao8086    时间: 2013-1-30 14:49

回复 16# 假师爷


買家賭這項輸也輸不到那裡,蟠龍原票100枚也就2000元,蟠龍加字300枚也要4500元,
這裡面要有好戳立馬回本,所以再差也不會有甚麼壞結果.
作者: 114jyx    时间: 2013-1-30 14:52

回复 16# 假师爷


   是啊. 这个ID不知道是个什么来头,或者是哪位前辈的马甲.几乎有他出价的东西都是高价成交的.不知道这个老兄是怎么考虑的.我在现在看见这个ID就基本放弃了.哈哈
作者: 114jyx    时间: 2013-1-30 14:58

本帖最后由 114jyx 于 2013-1-30 22:24 编辑

真的是长江后浪推前浪啦.关注多了,价钱就上去了
作者: 麦国培    时间: 2013-1-30 15:00

牛人
作者: 阮秀佑    时间: 2013-1-30 18:04

这个买家到处奇高价扫货:y***y( 18Feedback score is 10 to 49)

这些表面是蟠龙票的一捆邮票,里面都不 ...
假师爷 发表于 2013-1-30 13:25


这个买家不应是皇朝拍卖#160号慈壽票拍品的买家吧?
作者: dowager1894    时间: 2013-1-31 00:40

回复 22# 阮秀佑


    一定不是。我認識#160 的買家,他是有選擇性地買高價郵品以作投資,這些零碎郵品他看不上眼。
作者: 114jyx    时间: 2013-1-31 02:30

回复 22# 阮秀佑


感觉  y***y的胆识还是很让人佩服的。他在大龙的店里除了慈寿,民国票也扫了不少,所到之处都是高价成交。
作者: 假师爷    时间: 2013-1-31 02:59

回复  假师爷


買家賭這項輸也輸不到那裡,蟠龍原票100枚也就2000元,蟠龍加字300枚也要4500元,
這裡面 ...
shao8086 发表于 2013-1-30 14:49


如果里面都是蟠龙票,那么输不到哪里。但如果只是表面几张是蟠龙,里面都是帆船票,那么就惨了。卖家说了没打开不知道里面是什么,而且不退不换。所以买家要赌一把的成分比较多。
其实卖家将票打开多照几张图并不是难事,这么卖有点奇怪。
作者: 114jyx    时间: 2013-1-31 03:43

回复 25# 假师爷


   估计这个哥们就花钱买刺激的。类似“赌石”的感觉。
作者: 初来咋到    时间: 2013-1-31 03:47

本帖最后由 初来咋到 于 2013-1-31 03:54 编辑
莫伦道夫版应无水印. #160中的3分似是再版的. #161是3版?
阮秀佑 发表于 2013-1-30 10:29


有一定道理。比对一下#160中的4分和5分,从纸质来看,它们更接近于#161。#160中的3分看不出水印。
#160中的3分:
lot160a3.jpg
#161:
lot161.jpg

图片附件: [5分] lot160a5.jpg (2013-1-31 03:47, 30.46 KB) / 下载次数 33
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=667132&k=9f2b729d81998e4213616af7002dfdf0&t=1732320157&sid=z2Iz9V



图片附件: [4分] lot160a4.jpg (2013-1-31 03:47, 30.94 KB) / 下载次数 25
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=667133&k=8fb19ed9af3187bc3c2bf89865e3672e&t=1732320157&sid=z2Iz9V



图片附件: [3分] lot161.jpg (2013-1-31 03:53, 31.47 KB) / 下载次数 29
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=667134&k=72fc166eb3b60f4856bc526206300236&t=1732320157&sid=z2Iz9V



图片附件: [3分] lot160a3.jpg (2013-1-31 03:53, 29.37 KB) / 下载次数 21
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=667135&k=c2447488e9332174e3a48770b58fb3a6&t=1732320157&sid=z2Iz9V


作者: 初来咋到    时间: 2013-1-31 03:58

回复  阮秀佑


    一定不是。我認識#160 的買家,他是有選擇性地買高價郵品以作投資,這些零碎郵品他 ...
dowager1894 发表于 2013-1-31 00:40


这套票品不好,24分有折,12分不好,价有些太高了。望他投资有回报。
作者: shao8086    时间: 2013-1-31 08:09

如果里面都是蟠龙票,那么输不到哪里。但如果只是表面几张是蟠龙,里面都是帆船票,那么就惨了。卖家说 ...
假师爷 发表于 2013-1-31 02:59


哈哈!我已經在上海郵市看過很多次這種賣法,一點不稀奇,這都是早期郵人為了收藏避文革,
最常用的方式,他們以百枚同型票綁成一捆,所以裡面都是一樣的,現在人那有拿細麻線在綁
東西,而且買家收到東西還可以檢視,不行可以退,另外1捆的四個角還是可以看出裡面的票種
,只是裡面的品相就不一定,多多少少會有短齒揭薄,老上海郵人應該都很熟悉這整捆的交易.
作者: shao8086    时间: 2013-1-31 08:19

莫伦道夫版应无水印. #160中的3分似是再版的. #161是3版?
阮秀佑 发表于 2013-1-30 10:29



阮兄這#161為何說可能是三版,依理好像三版原票似沒流出,其次三版票高較初版和
再版略小,由票圖來看#161票高大於#160,所以不太可能是三版票.
作者: 麦国培    时间: 2013-1-31 09:31

还是上海东西多
作者: 阮秀佑    时间: 2013-1-31 10:23

这套票品不好,24分有折,12分不好,价有些太高了。望他投资有回报。
初来咋到 发表于 2013-1-31 03:58


皇朝拍目上说10分,12分,24分票品为very fine. 楼上说这套票品不好, 想必是在现场验过该套慈壽票的?

我虽没见过#160拍品原物, 但出价顶到21万港币. 是谁害了那只大邮老虎?
作者: hart    时间: 2013-1-31 10:32

关先生或哪位朋友,可否给个皇朝连接。我GOOGLE一下没有直接连接,谢谢。
作者: 阮秀佑    时间: 2013-1-31 10:45

回复 33# hart


     http://www.dynastyauctions.net.

李兄别中毒上瘾.
作者: hart    时间: 2013-1-31 10:54

回复  hart


      

李兄别中毒上瘾.
阮秀佑 发表于 2013-1-31 10:45



谢阮兄, but it's too late, 只能以毒攻毒了。
作者: 假师爷    时间: 2013-1-31 13:14

哈哈!我已經在上海郵市看過很多次這種賣法,一點不稀奇,這都是早期郵人為了收藏避文革,
最常用的方式,他 ...
shao8086 发表于 2013-1-31 08:09


我手上也有一些这样的百枚一捆的帆船或孙像票,所以这个不是很奇怪。但是看这卖家的话,总觉的像是个套,蒙人的。而且卖家声明不退不换,不知道买家拿到手若大部分是帆船票,该是如何理论了。
作者: 假师爷    时间: 2013-1-31 13:15

皇朝#160我看不到图,大家都能看到吗?
作者: shao8086    时间: 2013-1-31 13:36

我手上也有一些这样的百枚一捆的帆船或孙像票,所以这个不是很奇怪。但是看这卖家的话,总觉的像是个套 ...
假师爷 发表于 2013-1-31 13:14


您放心這肯定能退的,因為賣家不給退的條款是與ebay law抵觸的,只是ebay沒抓到
他這項聲明,否則是會被撤銷拍賣的.
作者: 假师爷    时间: 2013-1-31 14:37

回复 38# shao8086

多谢了。
作者: 初来咋到    时间: 2013-2-1 01:13

皇朝#160我看不到图,大家都能看到吗?
假师爷 发表于 2013-1-31 13:15

请参阅#151-159的图
作者: 初来咋到    时间: 2013-2-1 01:41

拍目上说10分,12分,24分票品为very fine. 楼上说这套票品不好, 想必是在现场验过该套慈壽票的?

我虽 ...
阮秀佑 发表于 2013-1-31 10:23


拍目上何止说是very fine,说的是Extremely Fine。没现场看过,只是看图。12分的颜色比常见的再版票淡,但图案又比常见的再版票细致,这不是很奇怪吗?和这期拍目的#150(莫版)和#177(再版加盖)的12分比较一下颜色,是不是相差太大。它们的颜色应该基本一致才对。

lot160a12.jpg lot150a12.jpg lot177a12.jpg

至于是谁害了这只大邮老虎,按拍卖规则,阮兄既然顶到了21万,而结标价22万,看来就是阮兄您了。

图片附件: lot150a12.jpg (2013-2-1 01:33, 9.16 KB) / 下载次数 37
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=667666&k=a68c86b764c62970070cb764b11445dc&t=1732320157&sid=z2Iz9V



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http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=667667&k=622656846de2d395ef3d3e81ac1c1e15&t=1732320157&sid=z2Iz9V



图片附件: [#160中的12分] lot160a12.jpg (2013-2-1 01:36, 55.48 KB) / 下载次数 41
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=667668&k=21fb6b8820e5f2db13f65f7d52042ebe&t=1732320157&sid=z2Iz9V



图片附件: lot160a12.jpg (2013-2-1 01:36, 55.48 KB) / 下载次数 32
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=667669&k=76dc0d999e43aa29d2f95f7ac3b8066d&t=1732320157&sid=z2Iz9V


作者: 初来咋到    时间: 2013-2-1 02:29

这个买家到处奇高价扫货:y***y( 18Feedback score is 10 to 49)

这些表面是蟠龙票的一捆邮票,里面都不 ...
假师爷 发表于 2013-1-30 13:25

大家有没有留意到这个故事还没有完,这一捆捆邮票又在24小时内从美国穿越到了意大利又卖了一次,不过这次没有上千。
http://www.ebay.com/itm/P152-STAMP-CHINA-DRAGON-IMPERIAL-/121059533678?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c2fb5e36e
作者: 假师爷    时间: 2013-2-1 03:09

大家有没有留意到这个故事还没有完,这一捆捆邮票又在24小时内从美国穿越到了意大利又卖了一次,不过这次 ...
初来咋到 发表于 2013-2-1 02:29


连图都一模一样

美国1月29日下午4点50截标。Item location:
Whitehall, New York, United States

y***y( [url=]19[/url])
   US $1,363.00Jan-29-13 16:50:28 PST

意大利这边1月29日下午2点10分就上架了。Item location:
Cattafi, Italy
Starting Price
   US $0.50Jan-29-13 14:10:07 PST


Ebay上显示的都是美国时间,所以意大利方面在没有截标前就拿到手了
不光是穿越,简直是时光倒流。
作者: shao8086    时间: 2013-2-1 06:59

那不是團夥就是馬甲分身了.
作者: shao8086    时间: 2013-2-1 07:04

回复 41# 初来咋到




12分票不論初版和再版顏色,皆因油墨本身色差及印製時油墨的濃薄,以致產生
顏色有數種不同,並不是單一種色的票.
作者: 初来咋到    时间: 2013-2-1 08:44

回复  初来咋到




12分票不論初版和再版顏色,皆因油墨本身色差及印製時油墨的濃薄,以致產生
顏色有 ...
shao8086 发表于 2013-2-1 07:04


这个我是知道的,谢谢提醒!不知是照相的原因,还是电脑显示屏,反正总觉的这枚的颜色有所不同,浅浅的黄色,左右两边数字上方的小色点密密麻麻,和常见的原版票很像。再版票那个地方的小色点很少,一般不易看见。当然,这都是我个人的一些观察,有待专家的意见。
作者: shao8086    时间: 2013-2-1 09:20

拍目上何止说是very fine,说的是Extremely Fine。没现场看过,只是看图。12分的颜色比常见的再版票淡, ...
初来咋到 发表于 2013-2-1 01:41



如果這12分關先生能夠驗證為再版未加蓋12分,那請各位去回味一下我那慈壽欣賞帖第106樓
http://www.p1878.com/bbs/viewthread.php?tid=76676&extra=page%3D1&page=6
莫說我亂講,當時我說在上拍行套票裡揀的漏,各位都說是初版,在今天皇朝的圖貼出來,那要請郵友比較一下,
是否為同一個版模,若版模特徵一樣當然是同一個模,那我就要請教啦,為什麼我這枚就是初版?皇朝這枚確是
再版?


慈壽再版12分版模特徵-001.jpg




哈哈哈!我不得不笑一下,玩版模特徵20年還是有用的.

图片附件: 慈壽再版12分版模特徵-001.jpg (2013-2-1 09:16, 45.22 KB) / 下载次数 27
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=667673&k=aa47520efbd8b87e8b83bba3c193dc9e&t=1732320157&sid=z2Iz9V


作者: asiaphilately    时间: 2013-2-1 09:28

个人认为这个12分是初版的。
作者: asiaphilately    时间: 2013-2-1 09:31

1057.jpg

图片附件: 1057.jpg (2013-2-1 09:31, 96.54 KB) / 下载次数 23
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=667681&k=be69c3d72535e428f94da79e42cc79c0&t=1732320157&sid=z2Iz9V


作者: hart    时间: 2013-2-1 09:31

本帖最后由 hart 于 2013-2-1 12:58 编辑

最恨12分,害人哪。
作者: asiaphilately    时间: 2013-2-1 09:31

我藏的两个络黄色12分。
作者: 麦国培    时间: 2013-2-1 09:32

学习到了
作者: 初来咋到    时间: 2013-2-1 09:46

越来越好玩了,二位高手拿出了实实在在的论据。看来这个12分的确不好,买家被害了
作者: 阮秀佑    时间: 2013-2-1 10:31

个人认为这个12分是初版的。
asiaphilately 发表于 2013-2-1 09:28



    吴兄认为哪件12分是初版的? 是邵先生贴出的这件, 还是皇朝#160拍品中12分那件? 或是指两件都是初版的?
作者: 阮秀佑    时间: 2013-2-1 11:45

本帖最后由 阮秀佑 于 2013-2-1 11:49 编辑
拍目上何止说是very fine,说的是Extremely Fine。
至于是谁害了这只大邮老虎,按拍卖规则,阮兄既然顶到了21万,而结标价22万,看来就是阮兄您了。
初来咋到 发表于 2013-2-1 01:41



    哈, 那条大虫是冲着李文斯顿的保真签名去的. 倘若这12分票非再版票, 那是李文斯顿害了他.
    聂老虎是集邮界的一个人物, 既在现场应完全有条件观察票品是否与"Extremely Fine"有异. 倘若#160实际票品相真与拍目说明不符, 那得怪他自己那天没带英文字典.

    我也是冲着李文斯顿的保真签名去的. 但我以为那#160全套都是再版票且高值票品相佳, 当然也承认在慈壽票方面我是楞头青.
作者: asiaphilately    时间: 2013-2-1 12:39

吴兄认为哪件12分是初版的? 是邵先生贴出的这件, 还是#160拍品中12分那件? 或是指两件都是初版的 ...
阮秀佑 发表于 2013-2-1 10:31



   

我说的是这个,皇朝那个网络图片看不到。
作者: shao8086    时间: 2013-2-1 12:50

哈, 那条大虫是冲着李文斯顿的保真签名去的. 倘若这12分票非再版票, 那是李文斯顿害了他.
    聂 ...
阮秀佑 发表于 2013-2-1 11:45



哈哈!若是李文斯頓的藏品,莫非他過世前就有人會用藥水洗票,這可能嗎?
其實最好的方法,人家說找元兇就發動人肉搜索,那郵票也適用的,只要大家把手邊的初版
和小字及大字原票是12分的,全翻找一下,我已經秀出此票的版模特徵,只要在初版或再版
那個品種,找出來那就是那版啦.
作者: 阮秀佑    时间: 2013-2-1 14:26

看来邵先生也认为56楼这件(#160拍品中的12分)是再版票. 只不过邵先生认定47楼那件12分与56楼这件的版别一致, 均为再版?

邵兄认为再版版模与初版版模不一, 证据是两版票图幅的尺寸大小不同(特别是高值票很明显). 我相信这种说法, 因为自己动手量一下慈壽原票和大字加盖的票幅差距就可立判.

但我以为唯一的遗留问题是: 倘若再版票印刷曾利用部分初版版模, 那初版版模特征也就有可能被Spill Over到再版票上? 而我们今天看到的这些未被加盖的再版票又是如何流出来的 -- 或是海关造册处的线人将新模印刷的再版票放水, 或者是由于最先使用部分初版版模印刷再版票但发现效果不佳而不加盖(另制新模印票)的结果? 或这两者皆有. 所以认为初版和再版的辨别, 纸张也是关键.
作者: 宁波邮迷    时间: 2013-2-1 15:50

回复 57# shao8086


    本期票里面很多写着ex-Towson,还是livingston卖给他的,经检查国币4珍有3个是不对的。都是当年livingston卖给towson的。

所以这些只能看自己眼光了。
作者: 宁波邮迷    时间: 2013-2-1 15:53

回复 55# 阮秀佑


    这次皇朝里面有部分不见得是livingston卖给towson的,因为有些东西不大对。所以最好还是自己好好看过。

以前我也特别迷信源流。
作者: shao8086    时间: 2013-2-1 16:46

回复 58# 阮秀佑


目前在初版12分票可以辨識出的版模特徵裡,要想在再版票上能夠找出一致的非常少,
所以我一直在尋找金龍票出自那一格.我這枚當初會去搶買,就是因為知道這版模特徵在
我印象中的初版票裡沒有出現過,加上票幅略小於初版票,因此已經判斷可能是再版未加
蓋,在貼出來後,網內不少郵友看刷色皆認為是初版票時,我也不想再回應,昨天看到皇朝
公司的網頁拍目,有注意到此票版模特徵很熟悉,今天翻找東西再開了電腦看圖檔時,發現
兩枚12分版模特徵一致,隨興就再提出來.
我想不論再版初版,只要找到有加蓋的相同版模特徵票,答案不就出來了,結果我可能是贏
家ㄡ.因為你們都說我那枚是初版,在最壞的結果它還是初版,可是最後證明它是再版時,
不但證明我的判斷是對的,那票也就是再版清水就變雞湯了.
作者: dowager1894    时间: 2013-2-1 18:28

回复 47# shao8086


   皇朝拍賣我曾驗票,#158 我看過紙張,顏色確是再版票無疑。

比對邵先生那一張顔色帶紅橙,有很大的分別,明眼便能分出那枚是初版﹖當然驗看紙張是最可靠。

以版模特徵分版別也不可靠,吳樂園先生曾說過 :「再版9分銀票沒有修飾玖字」,但敝藏有再版9分銀帶玖字修飾,証明再版票仍存在初版票的特徵。
作者: shao8086    时间: 2013-2-1 18:51

回复 62# dowager1894


這就是關先生您的誤區,初版和再版本就是兩個不同印版,若版模特徵完全一樣,那印版
必然是同一個,慈壽從母模翻出子模都會有差異,如何翻製一個全格高值票又能完全一
樣?要是能一樣慈壽票就不會那麼難解.而且我這枚票和皇朝這枚明顯的特徵我已經標
出,您知道我沒列出的相同特徵至少還有5處.
郵票的顏色更是一大誤區,慈壽票從第1枚到最後一枚印出,這油墨調製次數不知有多少,
這每次印出來的亦有色差,如果把這些排在一起會將讓人無所適從,郵王說沒有的狀況,
若他在世我也會請問他看過多少枚玖分銀而能做出如此結論.
作者: dowager1894    时间: 2013-2-1 20:05

回复 63# shao8086


    又是一個以偏蓋全的例子,以我的再版9分銀帶玖字修飾為例,豈不是所有9分銀玖字修飾票皆是再版﹖一直都認為以顔色、背膠、版模、圖幅分初再版皆不可靠,因為其會受環境、氣候、時間、人為因素影響,唯一不變是紙張不受外來因素影響,也最可靠。
    同樣道理,以版模分別大龍票真偽,一定中招!
作者: shao8086    时间: 2013-2-1 20:43

回复 64# dowager1894


關先生莫說我對您不尊敬,再版玖分銀"玖"字修飾一共有幾個,您可以去看看自己的藏品,
這"分"字修飾是每格都有比"玖"字修飾多5個,我早就說過再版票是取初版某一格重新製
版翻製,所以再版票是有留下初版版模特徵,這都已是7年前的事,但唯二例外就是5分銀和
12分銀,這兩面值目前再版和初版還找不到其關連性,所以要去比較請齣版和再版先慎選
標的,另外我這邊就要請教您了,您有見過初版或再版12分帶有皇朝和我這件一樣的版模
特徵否?恐怕最後證實偏執的不是我.
作者: dowager1894    时间: 2013-2-1 21:13

回复 65# shao8086


   既然「 再版票是有留下初版版模特徵」,那麽先生的12分票與皇朝的12分票同是再版票能不能成立﹖
   邵先生又曾驗看過幾多枚二版9分原票 ﹖
作者: shao8086    时间: 2013-2-1 22:00

回复 66# dowager1894

初版版模特徵留在再版上的,除了特別明顯的外其他部位都略有些微改變,在目前大字
長距用的再版票中12分是沒有承襲這些明顯特徵,我覺得我這枚12分是再版初版並不
是急於去求證版別,對我而言就是一枚帶有版模特徵的12分票,皇朝這枚它只是讓我已
經可以把這個特徵變成確切的版模,因為裡面有8個明顯特徵可以判斷兩枚票出自同一
印版,只要找到更多的同模票,它的版別遲早會有解.
至於玖分銀再版票,對於研究版模特徵的我來說,就去看大字加蓋就可以,裡面pos#12
就是分字"八"右劃尾多一塊油墨,這個我應該有10幾枚吧.
作者: 清邮路    时间: 2013-2-1 23:33

万寿票是否和大龙票一样,会由于工人疏忽打乱子模,从而变成其他版式?
我是来猜一猜,但成立的话,其理相通
作者: 初来咋到    时间: 2013-2-2 00:08

看来上面几位专家级高手意见不一致。有争议好,这样我这样的感觉派就能顺便学到些东西了。#160中我感觉3分是个莫版混子,12分是原版。另外今天注意到#161好像没有卖出去,是不是用它去替换160中的3分了?
作者: shao8086    时间: 2013-2-2 00:23

万寿票是否和大龙票一样,会由于工人疏忽打乱子模,从而变成其他版式?
我是来猜一猜,但成立的话,其理相 ...
清邮路 发表于 2013-2-1 23:33

慈壽原票是石印版,各模位置固定無從打亂,至於加蓋是有可能.
作者: 阮秀佑    时间: 2013-2-2 00:52

回复 70# shao8086


楼上两位慈壽高人可比东邪西毒. 这五,六年来就没有停止过争论. 我想他们多半是争吵并快乐着!
我只见过在一件事情上, 关邵两先生是斩钉截铁的绝对的一致---那就是对慈壽小字5分倒票的不认同.

这件小字5分倒在本月亚太拍卖中拍出天价. 大概也被那聂老虎拿下了.我看小字5分倒票还是成立的.

无标题.png

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http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=668209&k=cc8e0072e9ece2f71bf9235d0a09eeb4&t=1732320157&sid=z2Iz9V


作者: dowager1894    时间: 2013-2-2 09:01

回复 71# 阮秀佑


    阮先生言重了!我們只是討論己見罷了!
   想當年東邪、西毒各拿着部份九陰真經,亙相比試,找出真理。萬壽票如同九陰真經,因為缺乏官方的記錄,後人只得從存世的資料去研究和探討,有些可能全對、有些可能全錯或半錯半對。今天的錯,明天找到有力証據便是對,同樣今天的對可能是明天的錯。慈壽的真諦,要留待像阮先生的有志氣年青人再去發掘找出真相。
作者: dowager1894    时间: 2013-2-2 09:20

回复 71# 阮秀佑


    小字5分倒票雖然高價售出,仍需要通過驗證和出証書一 關,且看後事如何!
作者: shao8086    时间: 2013-2-2 09:34

回复 71# 阮秀佑


我和關先生一樣對於慈壽票的熱情從未減少過,若論慈壽研究郵王周今覺算是老一代,
關先生則是這個隊伍的中生代,我則算是新一代(比新世代老一點)吧,各個世代都有各
自研究的思考模式,必然會有不同的看法,若自始至終我們完全都用承襲的方式看慈壽
票,那一定和前人一樣走不出這大迷宮,不會有結果的.慈壽複雜的程度是清票之最,但
是大家能透過個人的己見對票品提出不同的看法,對打開慈壽這扇門多少都會有助力,
因為人的年齡遞增,我們終會有退場的時間,若是在腦筋還清楚時不提出自己的看法,要
待何時.
關先生的慈壽郵集已經是郵壇之最,我雖然有不少郵票,但從不去追求名票,因為慈壽的
版模研究,用到諸如複倒蓋和紅寶石黃金龍翡翠姐這類機會是很少的,個人覺得玩版模
特徵,就好像去叢林探險一樣,每天都可能有驚喜發現.上週自大龍孫兄網拍買到便宜的
慈壽大字長距壹分,他寫的是再版,我看像是初版,這樣集郵又有樂趣又能有所收穫多好.
作者: hart    时间: 2013-2-2 10:05

两位纯属学术之争,无论孰是孰非,都是慈寿邮票研究之幸,更是我等集邮爱好者之福。对两位高手治学之倾心和严谨及诲人之不倦,深表敬佩。二位真的像东邪西毒,身怀绝技,却又不断切磋,比试,不断提高,堪称我等集邮爱好者之楷模。
作者: 阮秀佑    时间: 2013-2-2 13:43

回复  阮秀佑


    这次皇朝里面有部分不见得是livingston卖给towson的,因为有些东西不大对。所以最好 ...
宁波邮迷 发表于 2013-2-1 15:53



    皇朝拍目上说, 李文斯顿和Towson家住的临近, Towson藏票背面又有李文斯顿签名. 言下之意就是Towson从李文斯顿那里买到这些藏品.
    李文斯顿是华邮大家, 如果皇朝拍目上Towson的有些东西不大对, 我倒是担心那些东西是Towson卖给李文斯顿的, 而不是李文斯顿卖给Towson的.
    皇朝的母公司这几天正在备拍Towson的世界邮集, 可见Towson并非专集华邮. 走眼的时候也会有, 何况是慈壽票.
作者: dowager1894    时间: 2013-2-2 15:03

回复 74# shao8086


    「版模研究,用到諸如複倒蓋和紅寶石黃金龍翡翠姐這類機會是很少的」邵先生過謙了,紅寳石源自原票第6格,幸有先生提供第6 版格圖片,對敝重組紅寳石票的幇助很大。
此外,也十分佩服先生從版式中確認誠軒的小字1分倒票為偽加蓋,敝只是憑經驗,這票看來不舒服,但未經驗票不能確定,但感覺只可神會,不能言傳,幸有先生的合理解釋,才真相大白!
作者: 宁波邮迷    时间: 2013-2-2 18:00

回复 76# 阮秀佑


    这个的确是的,你看他的这次拍卖还有日本邮票,香港邮票等。可见不是专门集华邮。还有几个临时中立票曾经也出来过几次,并不是第一次出来。

   还有一个巧合的是他们所在的这个城市也叫towson,所以应该不是人名了,而是地名了。

   不过他的邮集品相是保护得不错,比如红印花的色彩都是很鲜艳,而且几个关键票应该都没有问题。
作者: 宁波邮迷    时间: 2013-2-2 18:02

回复 77# dowager1894


    曾听您说红宝石有可能只加盖了一格,看来应该是当时从各地退回来的原票中只发现了这样一格,然后加盖了。推理应该是这样吧?
作者: STAMP_XU    时间: 2013-2-2 19:44

2位大师真是钻石级好玩家,给我的感觉是一个见啥说啥,从不落人后,一个是有啥说啥。学习了。
作者: dowager1894    时间: 2013-2-2 20:54

回复 79# 宁波邮迷
根據我的存世紅寳石記錄,只見新票17枚,全部源自1版格(第6格),估計當時只加蓋了一格25枚。至於其他的所謂紅寳石票,皆是三版票而顔色較深而誤為初版票。
作者: hart    时间: 2013-2-3 04:23

回复 81# dowager1894

红宝石是我最心仪的邮票,票如其名,雍容富贵,漂亮大方。但怎奈爱惜芳心莫敢吐,一来太贵,二来真假难分。每次有红宝石现身,都有争议。
就希望有机会收藏一枚,以了心愿。
这是我收藏的照片------------

图片附件: 红宝石.jpg (2013-2-3 04:23, 64.02 KB) / 下载次数 32
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=668613&k=dc9382a61528391bfe620998d7d42762&t=1732320157&sid=z2Iz9V


作者: dowager1894    时间: 2013-2-3 08:48

回复 82# hart


    這方聯源自大衛德爵士,輾轉流入奧臣先生集子中,2010年1月30日委托 Interasia 拍賣,以港幣 276萬元連佣金由一電話投標者拿到。
   另一方聯源自德鏗先生、高達醫師、貝克曼伉儷,交1998年11月12日蘇富比拍賣,由台灣的陳先生以港幣 200萬元拍到。
作者: hart    时间: 2013-2-3 09:17

回复 83# dowager1894

是的,关先生,当时还以74750HK$成交一枚3版破角,品相也不错,我也收藏的图片。276HK$收藏这个红宝石方连,物有所值。
那时我还没开始集邮,后来看到图片,羡煞人也。

图片附件: 74750.jpg (2013-2-3 09:16, 59.2 KB) / 下载次数 40
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=668617&k=c1a7c9339a33596d86db050125c688e5&t=1732320157&sid=z2Iz9V


作者: dowager1894    时间: 2013-2-3 09:43

回复 84# hart


    皇朝1月27日拍賣,有一枚三版短距30分,品相沒有您的好,亦以 12.65 萬成交。
作者: 麦国培    时间: 2013-2-3 10:46

学习了。
作者: hart    时间: 2013-2-3 10:46

本帖最后由 hart 于 2013-2-3 10:57 编辑
回复  hart


    皇朝1月27日拍賣,有一枚三版短距30分,品相沒有您的好,亦以 12.65 萬成交。
dowager1894 发表于 2013-2-3 09:43

关先生言重了,我的那枚怎能和皇朝上的这枚比,但还是很高兴您的鼓励。

谢谢关先生。
作者: dowager1894    时间: 2013-2-3 14:11

回复 87# hart

記憶所及,先生的一枚圖案正中,沒有揭薄。皇朝的一枚圖案偏左,雖沒揭薄,但票背有輕微班點。
作者: 宁波邮迷    时间: 2013-2-3 14:12

回复 81# dowager1894


    是,三版的所谓红宝石票色彩方面的确太接近了。应该还是要从纸张入手来断定了。

   前次拙藏一枚三版短距24分票请您看过,好像正面比较接近,但是背图应该还是能看出端倪。

   请问不知道是否涂胶以后背面比较难以判断?
作者: 宁波邮迷    时间: 2013-2-3 17:41

回复 81# dowager1894


    也就是说除去两个方连,只剩下9个单枚吗?
作者: dowager1894    时间: 2013-2-3 21:00

回复 90# 宁波邮迷


    那倒不是。還有一個横雙聨在水原明窗集子中,其他是7個單枚。
作者: dowager1894    时间: 2013-2-3 21:06

回复 89# 宁波邮迷


    三版短距30分的背膠受紙張影響,容易龜裂,反之初版票沒有背膠龜裂的現象。
作者: 宁波邮迷    时间: 2013-2-4 09:35

回复 91# dowager1894


    所以价格是不会低了,上次听您说现在至少要100万港币了。
作者: 阮秀佑    时间: 2013-2-4 12:05

满眼尽是红宝石,绿翡翠,黄金龙, 收集慈壽票俨然已成为富人俱乐部, 要不得.
工薪阶级帅哥都得认聂老虎作干爹才可被领进慈壽门?

相信当年金大爷在上海泥城外14号新沙宣住宅收集各地Local Post信封是幌子, 他收集各地Local帅哥才是真.
作者: hart    时间: 2013-2-19 03:23

满眼尽是红宝石,绿翡翠,黄金龙, 收集慈壽票俨然已成为富人俱乐部, 要不得.
工薪阶级帅哥都得认聂老虎作干爹 ...
阮秀佑 发表于 2013-2-4 12:05


任何高端古典邮品都是财富博物馆,富人俱乐部。
阮兄难道不已经是多家这样俱乐部的VIP会员码?羡煞人也!
作者: 阮秀佑    时间: 2013-2-19 09:13

回复 95# hart

我干爹是富人俱乐部的, 我只是在门外站着的一个汉子.
作者: 宁波邮迷    时间: 2013-2-19 09:25

回复 95# hart


    哈哈,赫德兄当年就是开办俱乐部领导之一啊
作者: shao8086    时间: 2013-2-19 10:03

回复  hart

我干爹是富人俱乐部的, 我只是在门外站着的一个汉子.
阮秀佑 发表于 2013-2-19 09:13



阮兄應該說"我老闆是個低調富人俱樂部會員,只是他對郵票沒興趣,您則是為自己的興趣在收集"
作者: shao8086    时间: 2013-2-19 10:05

財富是日積月累而成,集郵的收藏不也是如此,若是暴發戶來收藏,肯定是來的快去的也快.
作者: hart    时间: 2013-2-19 11:36

回复  hart

我干爹是富人俱乐部的, 我只是在门外站着的一个汉子.
阮秀佑 发表于 2013-2-19 09:13


好像阮兄在门外站着的时候,赫德的俱乐部里只有周今觉,施塔和拉菲尔3人。




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