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标题: 这里有没有对德国邮票精专的，想请教个问题 [打印本页]

作者: 假师爷 时间: 2014-2-19 08:17 标题: 这里有没有对德国邮票精专的，想请教个问题

本帖最后由假师爷于 2014-2-19 16:13 编辑

不是中国有关的，实在是不知道除了华邮网到哪里可以问，但我记得有几位台湾前辈对德国邮票很精专的（可能大陆地区也有的，我不知道罢了）。只好在这里发个帖子问问。
想请教些关于德国1946年发行的美国占领区的Frankenau（Hessen）本地票（12Pf和24Pf）的问题。不知道有没有那位前辈对这方面精专的。在这里先谢谢了。

作者: 假师爷 时间: 2014-2-19 08:22

网上的图，问题就是关于这票的。

图片附件: Frankenau-GermanStamp.jpg (2014-2-19 08:21, 23.73 KB) / 下载次数 25
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=877301&k=aaba13e7a19349aee448a87fa3e786b4&t=1732289995&sid=AwXQd5

作者: 假师爷 时间: 2014-2-19 11:53

集邮这几年来，我手上丢过两个大漏：一次是东西拿在手上，没看清就放下了，结果马上被人拿走，后悔就来不及了；这次是发掘了一个小金矿还不自知（一批德国比较罕见的票和封），结果经不住邮友要求，转手将几枚复品和一德国邮友换成了些蟠龙票。回家一看，目录价2千多欧元（查拍卖记录，也要1.5~2千美金）的一批好东西只换回几十张蟠龙。心里要滴血了

当然人也不能太贪，我手里还是留下些封片，所以只是少赚而已（要是鉴定为假票的话，我反而赚了,因为蟠龙票都是真的。当然我希望这些都是真的票，从封片，地址，人名及暗记来看都可以基本确定是真的

）
但是还是希望有专家能看看，提提意见。

作者: shao8086 时间: 2014-2-19 12:19

您換到蟠龍應該是賺到了.

作者: 假师爷 时间: 2014-2-19 13:06

您換到蟠龍應該是賺到了.
shao8086 发表于 2014-2-19 12:19

此话怎讲？看拍卖会上的价格都很贵啊？难道都是假的吗？还是您说市价是目录价的十分之一以下？
还请多多指教，谢谢了。

作者: shao8086 时间: 2014-2-19 13:58

哈哈!紙張不對,在Michel目錄裡,正票12Pfg共900枚,24Pfg共640枚,可是還有一種類似紙張印量是22500枚和16000枚,您這個應該是後面這種,價格是前面的1/7.在94年的目錄中正票是500馬克後面這種是80馬克,以那時可以買到的價格可以用馬克直接乘0.2換為美元價,現在新的歐元價目錄雖然看起來很高還是和這算法相當.

作者: 假师爷 时间: 2014-2-19 14:44

哈哈!紙張不對,在Michel目錄裡,正票12Pfg共900枚,24Pfg共640枚,可是還有一種類似紙張印量是22500枚和16000枚 ...
shao8086 发表于 2014-2-19 13:58

哈哈，果然是专家，一眼就可以看出这纸张问题，并说明这是I，II型。这I，II票的米歇尔目录价仅为45欧元一枚。这票我认为从颜色上也可大致区分出来，特别是24Pfg。另外I，II型票目录上仅列出新票。而贵的1，2型票才有旧票及封价。
前面我提到，那俩枚票图我是从网站上得到的。
下面的才是我的藏品，刚刚拍的图，您看看对不对。封片上的应该是1，2型，而方联应该是I，II型票，方联仅有2000张。
我觉得我这几枚蟠龙是亏大了，天价换的了。

先是这枚后期I和II的方联票：
应该是该批票里最便宜的了，我送给德国邮友3套，后来才发现印量仅2000枚。

图片附件: 德国方联票-华邮网.jpg (2014-2-19 14:42, 124.73 KB) / 下载次数 21
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=877389&k=00cdc16507198200e362e82b0539e46a&t=1732289995&sid=AwXQd5

作者: 假师爷 时间: 2014-2-19 14:50

这是1946年4月26日在明信片上的盖销票，可能4月26日是最后一天使用？盖销片多为此日。
这个是集邮品，应当也不贵。
但我认为这是早期的1，2型（贵的那种），据说后来印的没有旧票。
不知道我说的对不对。24Pfg的颜色也与后期的不同。虽然目录上提到的颜色是一样的。

图片附件: 德国票-盖销片.jpg (2014-2-19 14:49, 94.48 KB) / 下载次数 27
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=877396&k=60d7c6409db8faf79514eeddd04a14ad&t=1732289995&sid=AwXQd5

作者: 假师爷 时间: 2014-2-19 14:56

这个我认为是实寄片，不是集邮盖销片。

亮点是背面图案是花卉，和其他普通片不同。收件人是Lisl Exner, 不知道和该邮票的雕刻家Walter Exner是什么关系（妻子？）

德国票-片1-正面.jpg

图片附件: 德国票-片1-反面.jpg (2014-2-19 14:52, 77.22 KB) / 下载次数 25
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=877397&k=8f9b165f2f8d29d2985c259eeca894b6&t=1732289995&sid=AwXQd5

图片附件: 德国票-片1-正面.jpg (2014-2-19 14:52, 56.21 KB) / 下载次数 25
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=877398&k=b8b2493a9aab8de49f607e642f7de332&t=1732289995&sid=AwXQd5

作者: 假师爷 时间: 2014-2-19 15:00

上面明信片的另一大亮点是：邮寄时间为1946年3月30日。我看到的最早时间。
目录记载发行时间为1946年4月，为期一个月。这批封片中最早3月30日，最晚4月26日。
票应当时早期I型。

作者: 假师爷 时间: 2014-2-19 15:08

这枚片的特点是：用军邮免资片改的。
另外邮寄人是该邮票的雕刻师Walter Exner。
4月16日写的，4月17日的邮戳，邮票上另有签名（是否是Postmaster？）
发现一种有趣现象，封片中有些票上有签名，但是有些票上又没有。不知道为什么。
德国票-片2-正面-华邮网.jpg

图片附件: 德国票-片2-正面-华邮网.jpg (2014-2-19 15:05, 114.45 KB) / 下载次数 41
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=877405&k=b9fa556ce7af24d30fdc070ba46185c1&t=1732289995&sid=AwXQd5

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http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=877406&k=d78e3c612efd1471684db029c66b90c9&t=1732289995&sid=AwXQd5

作者: 假师爷 时间: 2014-2-19 15:14

下面看看封。最好的几枚封被德国邮友现行一步买下了，是几枚贴多枚邮票的挂号封，有落地戳。羡慕死了。
我的这些已经是一般的了。4月26日寄，可能是尾日封。

图片附件: 德国封-1-华邮网.jpg (2014-2-19 15:10, 102.99 KB) / 下载次数 41
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=877407&k=134b6a29dbea86275b68db518f01f8a4&t=1732289995&sid=AwXQd5

作者: 假师爷 时间: 2014-2-19 15:18

这是Lisl Exner（Walter Exner的妻子？）4月12日寄给友人的。

图片附件: 德国封-2-华邮网.jpg (2014-2-19 15:17, 111.43 KB) / 下载次数 31
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=877408&k=1c410cbdefcfd6ea203af0e7a665328d&t=1732289995&sid=AwXQd5

作者: 假师爷 时间: 2014-2-19 15:23

最后两个封有特点。当时战后纸张缺乏，所以居民们节约用纸，将旧信封贴上封面继续使用。这两枚封即是这类封，非常难得的实寄封，记录了一段历史。

第一枚封不是很明显，但是还是可以从两边的机盖戳印记看出是旧封二次使用。若掀开一点纸就更明显了。

图片附件: 德国封-4-华邮网.jpg (2014-2-19 15:22, 103.61 KB) / 下载次数 33
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=877409&k=18d5de44d3af652135583f33c557a972&t=1732289995&sid=AwXQd5

作者: 假师爷 时间: 2014-2-19 15:25

最好的东西当然要放到最后。
这封表面看似平常，但是翻开里面，却是另有乾坤。

图片附件: 德国封-3-华邮网.jpg (2014-2-19 15:24, 96.63 KB) / 下载次数 29
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=877410&k=450707cae0cc23e5562deb6fce2caf09&t=1732289995&sid=AwXQd5

作者: 麦国培 时间: 2014-2-19 15:27

真的不懂

作者: 假师爷 时间: 2014-2-19 15:28

上面这枚封也是雕刻师 Walter Exner 寄出的。
这是翻开后的图：

图片附件: 德国封-3-展开-华邮网.jpg (2014-2-19 15:28, 117.33 KB) / 下载次数 40
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=877411&k=1ed98017fedc500c9f7f252ea315a98d&t=1732289995&sid=AwXQd5

作者: 假师爷 时间: 2014-2-19 15:47

回复 16# 麦国培

我原来也不懂。我收集的德国票不多，且多是古典票，多为按目录价打很大折扣。这次遇到这批战后票非常难得，几位德国邮友及一位香港老板见了非常兴奋，是几十年来少见的好东西。大家都不敢相信自己的眼睛。但是他们因为价格谈不拢，又不知道现在的市场行情，做邮商的总怕买贵了砸在自己手里。（这票虽然少，但是收集的人也少，所以涨价幅度不大的），于是只有一位德国邮友挑了最好的几枚，剩余的封片票邮商不单卖了，要一起走。我看到了，认为是机会难得，赌一把，于是和德国邮友商量一下就全拿下了。为了降低成本，将一部分藏品和他换了蟠龙票。当时没有想到这票的拍卖价和目录价相差不多，以为和其他德国票一样是有很大的折扣。所以换票时将重复的封片票各给了他几张。这票换得太亏了。好在手上还有一些封片，得到的还是大头，心里也就知足了。
不管这票最后真的值多少钱，都是一次很有意思的经历。

好像是进入金山拿到金子，结果出了金山就把金子当石头卖了

作者: 假师爷 时间: 2014-2-19 15:51

回复 6# shao8086

邵先生原来收集过很多德国票，对此很有研究，还望您多多指点。再次感谢。

作者: 假师爷 时间: 2014-2-19 16:08

回复 16# 麦国培

麦会，对不起，跑到华邮网来谈论外邮。请谅解。

其实，这次买邮经历对我来说还是感触蛮深的。许多几十年难得一见的东西，大家以为很稀少的东西，说不定什么时候就会在人们意想不到的地方出来一批。这些票封在德国应该也是很罕见的，毕竟印量极少，使用时间很短，有时战后动荡时期。初略查德国的拍卖纪录，也是很少出现（这个月底又几枚），而且多是后期新票，基本没有封（只见到一枚集邮封的记录）。当然我对德国网站不熟，应该还是有一些的。
说不准什么时候出来一批中国的罕见封片呢。期待中。。。

另一个感触就是看好了不要计较小钱，否则就会失之交臂。那位香港老板和邮商最后就差100美金没有谈拢。其实他是很想拿下的，但是价格低了还想再低，于是就错过了。我看到几位德国邮友和香港邮商研究了很长时间，确定是真品，那我就放心了，只是价格问题，就不是大问题。于是全部拿下。德国邮友和香港老板很吃惊，因为看到我平时只收中国票，不知道我对德国票也感兴趣。

集邮就是玩，买的高兴就行了。

作者: 麦国培 时间: 2014-2-19 16:16

快乐集邮

作者: shao8086 时间: 2014-2-19 16:19

#13~15樓這幾個封應該沒問題.
德國古典票最近10年行情不好,自從我把Baden的1862年欠資的12Kr舊剪片及SachsenMi#1b 3pf舊票兩件賣掉後,
幾乎沒賣掉其他古典票,到是殖民地票賣的較多.
德戰後的地方票基本上都是好東西,價格有高檔也有便宜的,據瞭解德國對於二戰後這些被佔領區加蓋票基本上是不允許出
口的,用意要記取二戰戰敗為其他國家分據的痛,但也沒有促成此類地方票的大漲,我在ebay上掛了許多,問的多買的少.

作者: 假师爷 时间: 2014-2-19 16:40

#13~15樓這幾個封應該沒問題.
德國古典票最近10年行情不好,自從我把Baden的1862年欠資的12Kr舊剪片及Sachs ...
shao8086 发表于 2014-2-19 16:19

多谢您的点评。当时没有想到要值很多钱（否则也不会换/送掉不少了）。那时侯就是看到眼前突然有一批特殊的有历史意义的东西，于是在自己能够承受的条件下就想将它们全部收入囊中。买的时候痛快，等以后卖的时候要费周折了。这可能也是为什么那位香港老板和德国邮友/邮商犹豫不决的原因吧。做生意和快乐集邮的重点和快乐点是不一样的。

一次，我收集了几十枚民国钱（中储券1万元），品相不错，很多大连号。目录价值很高，而且难得。我到当地一家钱币店了解情况（并不是要卖，只是看看商店的收购价会是多少），他给我的收购价格是我的买价的两倍。我心里很高兴，于是我问如果我有十连号或更长连号，平均价格是否比单张更高？结果店主说，如果是那样的话，他们店里不会收，因为不知道何时才会有买主将这些币买走，最好到Eaby上挂高价看看有没有人正好需要连号。经商的和收集者的想法是不同的。

那位德国邮友这几天要忙一阵子了，他可能会放在网上或送德国拍卖行拍卖。一下子出来这么多，这票的市价要崩盘了

作者: 爱邮客 时间: 2014-2-19 17:39

在法国也见到过46年最初的德国各地的这类票，价格蛮贵的，且收不全，就没下过手。

作者: 假师爷 时间: 2014-2-19 18:13

在法国也见到过46年最初的德国各地的这类票，价格蛮贵的，且收不全，就没下过手。
爱邮客发表于 2014-2-19 17:39

不用收全，就看准了买一两种，票，片，封。

作者: 爱邮客 时间: 2014-2-19 18:16

回复 25# 假师爷

试试看吧

作者: atmwang 时间: 2014-2-19 20:32

这类特殊邮品要在国内找到合适的买家（玩家）不怎么容易。如果放到赵涌处拍卖大都数情况是更惨！
估算价值也远没有中国封票来得容易，换成中国票还是合算的！

作者: 假师爷 时间: 2014-2-19 23:18

这类特殊邮品要在国内找到合适的买家（玩家）不怎么容易。如果放到赵涌处拍卖大都数情况是更惨！
估算价值 ...
atmwang 发表于 2014-2-19 20:32

您说的在理，这种特殊的票要在美国（毕竟是美国占领区的）或德国卖才会有知音。放在国内就不及蟠龙票价了。

作者: 黄瓜头 时间: 2014-2-21 13:54

太精专了！高大上啊！！高富帅啊！！

学到了，拜服！！

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