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标题: 那国的二战检查？ [打印本页]
作者: 麦国培    时间: 2014-3-8 16:06     标题: 那国的二战检查？

那个国家的？卖我的老外忽悠我是香港的！

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http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=887084&k=11d840e38a3ff103b1ebb22629be3540&t=1739745040&sid=MJNoMm

作者: 麦国培    时间: 2014-3-8 17:13

作者: prior    时间: 2014-3-8 17:49

回复 1# 麦国培

是英（联邦）检查； 但不确定是否是香港的
作者: 麦国培    时间: 2014-3-8 17:52

回复 3# prior


   应该不是香港的，我查了一下，似乎很少见
作者: hart    时间: 2014-3-8 17:52

本帖最后由 hart 于 2014-3-8 18:07 编辑

回复 2# 麦国培

这个是香港红检查条
963-7.JPG

一楼的好像是英国的吧，瞎猜。

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http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=887189&k=aedd00787c64d8f80b982ab89dd042e2&t=1739745040&sid=MJNoMm

作者: 麦国培    时间: 2014-3-8 18:08

回复 5# hart


   谢谢李兄，这个我有资料
我贴的这种不知道谁有？
作者: 麦国培    时间: 2014-3-9 08:05

继续努力
作者: prior    时间: 2014-3-9 10:53

回复 7# 麦国培
可能要从寄出&到达地判断较好
作者: 麦国培    时间: 2014-3-9 11:06

回复 8# prior


   有道理，普通的广东寄美国封而已
请指教

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http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=887975&k=b27e5e94d05b8ed6d9df0a2ad5f35805&t=1739745040&sid=MJNoMm

作者: 麦国培    时间: 2014-3-9 11:44

回复 9# 麦国培

背后1943年广东清远戳

图片附件: 3 副本.jpg (2014-3-9 11:44, 160.43 KB) / 下载次数 39
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=887984&k=c0e10c8efc870abc4dd818dd1e9d57e1&t=1739745040&sid=MJNoMm

作者: hart    时间: 2014-3-9 12:06

此时的航线是

远清---桂林--中航飞--加尔各答--英航飞--西非拉各斯--美航飞--（巴西）---迈阿密。
作者: 麦国培    时间: 2014-3-9 12:31

回复 11# hart


    问题是红签条在那检查的？！
作者: 肖万里    时间: 2014-3-9 12:40

本帖最后由 肖万里 于 2014-3-9 15:22 编辑

回复 12# 麦国培


    个人拙见：此封系驼峰航线封，主要在加尔各答邮检，但也少有在卡拉奇拉合尔机场降落的，因此它应是鲜见的一种巴基斯坦（英属）卡拉奇检查条。
作者: 麦国培    时间: 2014-3-9 12:43

回复 13# 肖万里


    谢谢你，继续征集不同见解
作者: 肖万里    时间: 2014-3-9 12:59

回复 14# 麦国培


    见上述编辑的详情
作者: 麦国培    时间: 2014-3-9 13:00

回复 15# 肖万里


    感谢肖兄，应该有可能
作者: 王小虎    时间: 2014-3-9 13:12

估计被老外忽悠了。
作者: 肖万里    时间: 2014-3-9 13:16

本帖最后由 肖万里 于 2014-3-9 13:36 编辑

中航公司除在汀江、加尔各答是最大的维修、维护基地外，卡拉奇拉合尔机场也为经停地。知道的人不太多。如果载有这封信的飞机上有美军休整人员或中航需培训的飞行员（那里是培训基地），就会在卡拉奇降落了。邮检条就不一样了。
作者: -邓-    时间: 2014-3-9 13:20

反正是好东东！
作者: hart    时间: 2014-3-9 13:37

中航公司除在汀江、加尔各答是最大的维修、维护基地外，卡拉奇拉合尔机场也为经停地。知道的人不太多。如果 ...
肖万里 发表于 2014-3-9 13:16



肖兄可能是对的，看这个卡拉奇的检查条，和加尔各答不一样，但和一楼的有同工异曲之处，都用PASSED字样，请欣赏：

图片附件: image.jpg (2014-3-9 13:36, 55.22 KB) / 下载次数 49
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=888022&k=be7ebfd82f07f46856591b2bb5be8545&t=1739745040&sid=MJNoMm



图片附件: image (1).jpg (2014-3-9 13:36, 37.67 KB) / 下载次数 35
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=888023&k=78e805590796e1989e0724d3d664f9ae&t=1739745040&sid=MJNoMm

作者: 麦国培    时间: 2014-3-9 13:40

估计被老外忽悠了。
王小虎 发表于 2014-3-9 13:12



    我特别喜欢给人家忽悠
作者: 麦国培    时间: 2014-3-9 13:40

回复 18# 肖万里


    谢谢分析，很有道理，继续研究
作者: 麦国培    时间: 2014-3-9 13:41

反正是好东东！
-邓- 发表于 2014-3-9 13:20



    邓兄过奖了
作者: 麦国培    时间: 2014-3-9 13:42

回复 20# hart


    李兄宝贝真多
作者: 肖万里    时间: 2014-3-9 13:43

本帖最后由 肖万里 于 2014-3-9 13:52 编辑

不同的邮检封条都是驼峰航线组集的好素材。卡拉奇的少些。

李兄的佐证封很好，不同之处是麦会的是驼峰航线封，在机场经过军事邮检，所以二者的封条也就不一样了。
作者: 麦国培    时间: 2014-3-9 14:23

回复 13# 肖万里


还有一问题是卡拉奇拉合尔机场 等于现在的那呢？

地图上我找不到，请看一下有否我理解错了？！

图片附件: 11.jpg (2014-3-9 14:22, 291.5 KB) / 下载次数 47
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=888074&k=72fc71883f0939e670b82dd1671293f7&t=1739745040&sid=MJNoMm

作者: 肖万里    时间: 2014-3-9 15:17

回复 26# 麦国培


左下边的是卡拉奇港，美军在此建造了名叫“拉合尔”的机场，设有英军兵营 。与左边上面的拉合尔城市地名 无关。驼峰航线飞行员牺牲太多，在此培训中航新飞行员（有些人以前只开过汽车） ……
作者: 麦国培    时间: 2014-3-9 15:19

回复 27# 肖万里


   明白了，谢谢指点
作者: 肖万里    时间: 2014-3-9 15:25

回复 28# 麦国培


    麦会客气了
作者: 肖万里    时间: 2014-3-9 15:31

本帖最后由 肖万里 于 2014-3-9 16:12 编辑

回复 28# 麦国培


    推荐一本好书，让人热血沸腾、催人泪下、唏嘘不已……也是研究驼峰航线实寄封不可或缺的最好资料。
T1Odb3XbRmXXXXXXXX_!!0-item_pic_jpg_sum.jpg

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作者: prior    时间: 2014-3-9 15:33

肯定是少有的印度检查（1947年巴基斯坦才独立于印度）
只找到同一盾徽但不同文字的卡拉奇检查条。
IMG_3987.JPG

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http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=888123&k=8f0c8a6490d8cca97339b829def5d3ec&t=1739745040&sid=MJNoMm

作者: 麦国培    时间: 2014-3-9 15:41

回复 31# prior


    看来老外没忽悠我，漏了
作者: 麦国培    时间: 2014-3-9 15:42

回复 30# 肖万里


    好书，谢啦
作者: cannon928    时间: 2014-3-9 22:22

麦兄这个比一般香港的要少多了。这个另一边还有opened but uncensored 字样吧？我有一个和这个一样，不过不同的是在其上面有加贴了一个新闻纸印刷的普通印度PC 90 opened by examiner 字样的检查条，另盖一样的DHF检查戳。据文献记载，这个印度的检查条也有多种形式，除了这种以外，还有passed to _____ for censorship, passed to calcutta for censorship 等等，都属于比较少见的。而DHF是加尔各答的检查戳，几乎可以肯定是在到加尔各答以前贴的。
作者: 麦国培    时间: 2014-3-9 22:43

回复 34# cannon928


    陈兄火眼金晴，这个正是与你所藏一样的两次检查，确实另有加尔各答的检查条，明天补上全图。
作者: 麦国培    时间: 2014-3-10 14:21

麦兄这个比一般香港的要少多了。这个另一边还有opened but uncensored 字样吧？我有一个和这个一样，不过不 ...
cannon928 发表于 2014-3-9 22:22



   完整图，经两次检查的似乎不多见！

图片附件: 3 副本.jpg (2014-3-10 14:21, 154.92 KB) / 下载次数 43
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=888825&k=6d679bdcd909aad2520072b365d999d9&t=1739745040&sid=MJNoMm

作者: 肖万里    时间: 2014-3-10 17:34

本帖最后由 肖万里 于 2014-3-10 17:45 编辑

回复 36# 麦国培

驼峰航线——汀江——卡拉奇（第一次邮检）——加尔各答（二次邮检）——商船……

一般来说经过邮检后，不会再次邮检，但必须要从加尔各答转口出国，程序可能是直接加贴加尔各答封条，并盖DHF戳……
作者: 麦国培    时间: 2014-3-10 18:12

回复 37# 肖万里


    应该是，所以才罕见
作者: cannon928    时间: 2014-3-10 21:42

完整图，经两次检查的似乎不多见！
麦国培 发表于 2014-3-10 14:21

确实不多见，不过一般人对此的关注度不高。
作者: 麦国培    时间: 2014-3-10 21:44

回复 39# cannon928


    确实如此，所以高手都是寂寞的！
作者: 肖万里    时间: 2014-3-11 08:36

回复 40# 麦国培


    几年前曾有幸发表一篇邮文——《悲壮的驼峰航线》，摘录一段：
航线原计划起点是萨地亚，后改为萨地亚附近的汀江，汀江是美军为向中国运送物资而刚刚抢修的专用机场，这里有一条铁路和并行的公路连接加尔各答，那些飘洋跨海的援华物资在印度几处港口卸货后，全部调集到加尔各答，由铁路和公路运抵这里，再装上C47（C53运输机进入空军后改编号为C47）运往中国。经交涉，美军很爽快地同意了中国航空公司共同使用汀江机场。
   汀江直飞昆明，这不是一条人为制定的航线，这是中航公司勇敢的飞行员们，横下一条心来，用自己的生命活生生硬闯出来的一条航线！
中航公司顾问亚瑟•杨在致宋子文的信中，绝望地把飞行经过之地称之为犹如起伏的骆驼峰背，而飞行员也不谋而合地称这条航线为HUMP（驼峰）——不仅下面是峰峦叠嶂，而且由于当时飞机性能不能达到在山峰的上空飞行，所以飞行线路必须起起伏伏，骆驼只有两个峰背，而这一路有无数个！ 这即是“驼峰”航线冠名的由来。
   驼峰航线西起印度阿萨姆邦的汀江，向东横跨喜马拉雅山脉、高黎贡山、横断山、萨尔温江、怒江、澜沦江、金沙江，进入中国云南高原昆明和四川省重庆，航线全长500英里，地势均在4500～5000米，山峰起伏连绵。
   中航竟然在无法飞越的地势，无法穿越的气象条件的驼峰航线中开出一条血路，这简直就是奇迹。飞越驼峰，并能在驼峰航线上活下来，也是实属不易。
   驼峰航线刚开始，飞机从汀江起飞，进入航线斜向东南直行（后称南线），若无意外（随时都有机毁人亡的危险），大约三个半小时可以飞抵昆明，航距820公里。飞行还不到二个月，因日军在占领的缅北重镇密之那建立了空军基地，密之那距汀江只有二百五十英里，日军“零式”战斗机作战半径四百五十英里，其拦截、攻击驼峰航线上飞行的C-47、C-53运输机，实在是轻而易举的事情！在损失了十几架飞机后，中航命令飞行员不能再走密之那的“边上 ”，航线向北移，称之为“北线”，其气候和地形比南线更复杂、更险恶，四季几乎都是怒吼的北风、咆哮的暴雪，还有比南线更严重的结冰。北线使驼峰航线绕了一个大弯，飞行距离也增加到1200公里，甚至更远。全程险象环生，白天飞越已是艰难万分，现为躲避零式战斗机的拦截，全部改在夜间飞行，其后更是24小时不停地飞，其艰难程度可想而知！
   “驼峰航线”是世界战争空运史上持续时间最长、条件最艰苦、付出代价最大的一次悲壮的空运，在长达3年的艰苦飞行中，中国航空公司前后总共有100架运输机，竟然损失飞机48架，牺牲飞行员168人！一个个机组在航线上有去无回，“中航”损失惨重，仅在1943年，中航空勤人员全部摔没了，前赴后继，想方设法地飞！美军先后投入飞机2100架，共运输了85万吨战略物资，单是美军一个拥有629架运输机的第10航空联队，就损失了563架飞机，而总共在这条航线上美军共损失飞机1500架以上，牺牲优秀飞行员3000人，损失率超过80%！
   由于历史的原因，关于“驼峰航线”资料鲜见，特别是对驼峰航线的航空邮件认识和研究不足，近几年才渐被国人了解，在此，笔者需要指出的是，抗战期间并非所有通过重庆—昆明——加尔各答接通英国航运，寄往美国、西欧的航空实寄封都是驼峰航线邮封。
   例如：集邮杂志2005年8月期刊上，刊载……
作者: hart    时间: 2014-3-11 08:51

完整图，经两次检查的似乎不多见！
麦国培 发表于 2014-3-10 14:21


应是3次检验，最后是美国。
作者: 麦国培    时间: 2014-3-11 08:55

回复 42# hart


    好中好啊，到美后好像改寄了
作者: 麦国培    时间: 2014-3-11 08:56

回复 41# 肖万里


    肖兄大作配上本图更是锦上添花了，好文章
作者: hart    时间: 2014-3-11 09:00

回复  麦国培


    几年前曾有幸发表一篇邮文——《悲壮的驼峰航线》，摘录一段：
航线原计划起点是 ...
肖万里 发表于 2014-3-11 08:36



    好文章，收藏了。
驼峰线的开始时间没有记录，但我以为从缅北沦陷前后，重庆--昆明---加尔各答的国际航空信都是驼峰航线邮件。
作者: hart    时间: 2014-3-11 09:23

回复  hart


    好中好啊，到美后好像改寄了
麦国培 发表于 2014-3-11 08:55


应该是改寄，我对美国不熟，叫不准。

原信的地址是CICERO的一个教堂，而CICERO应是芝加哥的附近的一个小镇（我理解像是北京中心之外围的一个区），应该是改新地址再投递，或许是邮局在投递之前改了地址。

9月30到迈阿密入境，10月1日到芝加哥，2日投递。
作者: 麦国培    时间: 2014-3-11 09:24

感谢李兄指教
作者: terry999999    时间: 2014-12-9 15:56

本帖最后由 terry999999 于 2014-12-9 16:18 编辑

不是普通航空封,是航空掛号封 R是Registered (掛号)英文,No (号碼) 1366 还贴红色检查封纸,这封不錯!
这是广东清远寄美国伊利诺依州 Cicero市(西斯若)南52街2230号的Cicero教会的掛号平价封(绿标签航空下Par),不是保价封(保价即我信太重要了,多付邮资,丢了赔我XX钱,凭 Register 收据)

看了一下那个封,原來地趾全塗了,红铅笔又改投芝加哥( Chicago)市了,也是伊利诺依州
作者: terry999999    时间: 2014-12-9 16:00

回复 32# 麦国培

老外卖你一掛号封,很值的!
作者: terry999999    时间: 2014-12-9 16:06

本帖最后由 terry999999 于 2014-12-9 16:11 编辑
应该是改寄，我对美国不熟，叫不准。

原信的地址是CICERO的一个教堂，而CICERO应是芝加哥的附近的一 ...
hart 发表于 2014-3-11 09:23

不是! 邮递员没找到cicero教堂那位Jennie Winter先生(中文可译杰尼.温特先生),人家说他在芝加哥,当时红笔改地趾,拿回邮局另发芝加哥邮局,因管片邮递员不能分发芝城邮区!
作者: 李健雄    时间: 2015-3-22 21:23

欣赏 … 学习 …
作者: weng    时间: 2021-10-2 20:10

回复 36# 麦国培


    麦会，翻一下老帖子，看到你这枚1943.7寄美国的封，邮资应该是航空挂快的25.8元。背部左边好像有挂快的条残留。不知我的理解是否对？
作者: 麦国培    时间: 2021-10-5 15:42

回复 52# weng


   时间太久，早忘记了！
作者: parisiica    时间: 2022-3-6 19:15

本帖最后由 parisiica 于 2022-3-6 19:17 编辑

回复 18# 肖万里


    藉此寶地，向肖先生及諸位請教。

1944年11月1日從上海寄出的平信至瑞士（水陸路郵資，兩枚「暫售陸圓」，共十二圓）
1945年6月18日到達目的地
貌似被檢查過兩次？
此封郵路？是否享受“駝峰航線”？
PC 90. 4277檢查封條是哪裡的？
完整的圖片像素太大，無法上傳...
謝謝
0875AE8C-E9EB-4204-AF3E-56C859C9D9FA.jpeg
66FCC5A6-00DB-4565-99E6-12E5255B5700.jpeg

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http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1617157&k=668b6d8f7bb1b906188c35794f7189d6&t=1739745040&sid=MJNoMm

作者: 肖万里    时间: 2022-3-6 21:28

本帖最后由 肖万里 于 2022-3-6 22:41 编辑

回复 54# parisiica
您太客气了。这件是沦陷区上海封，它不能走驼峰航线。当年它去欧洲的航线是到土耳其伊斯坦布尔，军邮检后转欧洲，落地会再次邮检。我对沦陷区没研究，惭愧。
作者: parisiica    时间: 2022-3-6 23:40

回复 55# 肖万里


    多謝肖先生
作者: 肖万里    时间: 2022-3-7 09:13

回复 54# parisiica
补充一点：1945.5.8.德国投降，盟军在欧洲战场赢得全面胜利。此封于6月18日落地戳，那么军事检查封条应该是英美盟军的了。此信中途滞留时间很长，正碰到欧洲决战阶段。
作者: parisiica    时间: 2022-3-8 01:51

回复  parisiica
补充一点：1945.5.8.德国投降，盟军在欧洲战场赢得全面胜利。此封于6月18日落地戳，那么 ...
肖万里 发表于 2022-3-7 09:13



   



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