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标题: 上海英租界印度“红头阿三” [打印本页]

作者: 肖万里 时间: 2014-10-19 10:23 标题: 上海英租界印度“红头阿三”

1843年上海即依约辟为商埠，上海工部局巡捕房中就有不少颇具特色的小警吏——头上裹着大红头巾，高鼻大眼浓须。上海人称其为“红头阿三”、“印度阿三”。与此同时，一些洋行大佬私家也带有印度仆佣来沪。
早在18世纪中叶，印度开始沦落为英国的殖民地了。不少印度人被其英国主子带往异国他乡雇佣。在人口普查中他们是当作英籍人员的。

这些生活在上海租界的“红头阿三”有稳定的工作的薪俸，常年孤身它乡，他们写信回去应是常理之中……这些阿三基本通英语的，他们写家书可能会用印地文吗？书信馆的洋员大致晓得它是寄印度吗？

求助先进解惑是荷。

作者: 肖万里 时间: 2014-10-19 10:24

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2014-10-19 10:24

回复 1# 肖万里

图片附件: t010ad92f9cfa1eb3a5.jpg (2014-10-19 10:24, 5.04 KB) / 下载次数 51
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1045368&k=9d10b10ad35205259e55ad9ed53f872a&t=1732250587&sid=kIJkUJ

作者: 老由 时间: 2014-10-19 11:02

冒昧问一句，肖兄手上是不是也有一批，用印度文书写地址，上海寄香港的上海工部封？

作者: 陆小凤 时间: 2014-10-19 11:45

寄信总要用通用文字才行啊，你现在用印度语寄封信试试，屡试不爽~

作者: 肖万里 时间: 2014-10-19 19:02

回复 3# 老由
敝人与台湾王先生以及让你吃大亏的人没有半点交道，对意大利人出售的东西也不懂，我说过它们是真的么？不知你为何扯上我？恐怕是找错了寃主吧？！

作者: shao8086 时间: 2014-10-19 19:29

回复老由
敝人与台湾王先生以及让你吃大亏的人没有半点交道， ...
肖万里发表于 2014-10-19 19:02

又失言了,不是勸你莫出聲.

作者: 老由 时间: 2014-10-19 20:23

肖兄误会了。

因您发此帖，以为您手上也买进了一批，用印度文书写地址，上海寄香港的上海工部封

没别的意思。

作者: 肖万里 时间: 2014-10-19 20:27

回复 6# shao8086

邵兄，对大佬的质询不表示一下，恐又是大不敬吧？好像我反对他们打假似的。以后绝对听你的，闭嘴！

作者: shao8086 时间: 2014-10-19 21:39

回复 8# 肖万里

因為王先生怎麼可能不認識孫兄說的是誰,據瞭解現在這人形同王先生的左右護法,所以說您失言,這狀
況您不清楚,所以勸您莫言.

作者: eureka168 时间: 2014-10-19 21:45

以下是我从印度历史学家（Madhavi-Thampi）的文章（印度士兵，警察，看守员在中国，在19世纪和早期的20世纪）中找到的资料:
http://indiachinainstitute.org/w ... /madhavi-thampi.pdf
1). 1884年开始，英国政府开始招收印度人在上海当警察
2). 在1880年，上海有4印度居民. 在1885年, 58印度居民
3). 在太平天国时期（1851年至1865年），许多印度军官和士兵同情太平天国的理念，甚至加入太平天国军.
4).在太平天国后期，下面是留守上海的印度军队
a. Ludihiana兵團
b. 第19Punjab步兵隊
c. 第5 Bombay轻步兵隊
d. 部分Madras炮兵

作者: genel 时间: 2014-10-20 05:27

回复 10# eureka168
很好的研究和专业的资料收集。让历史和数据说话。

作者: hart 时间: 2014-10-20 05:52

肖兄，我用您的宝地喊一下阮兄，以免妨碍另一贴打假，谢谢。

阮兄，刚刚看到这一回复：

（（李兄，你被毒蜂蛰了一下，叫出来也可以理解。我们半斤八两，我看可以在华邮网上co-host 一个seminar 讨论一下“自摸是利大于弊，还是弊大于利”？华邮网就要设英文版的了，这个题目就叫"Costs and Benifits of Masturbation".））

看了英文把我吓一跳，魔头就是魔头，披上人样的外衣还是魔头

。这个东西就不要上英文版面了，自己娱乐一下就可以了，记住好处是有益健康。

作者: figo9999 时间: 2014-10-20 06:31

牛人啊，

作者: 阮秀佑 时间: 2014-10-20 10:47

肖兄，我用您的宝地喊一下阮兄，以免妨碍另一贴打假，谢谢。

阮兄，刚刚看到这一回复：

（（李兄，你 ...
hart 发表于 2014-10-20 05:52

李兄，
对重病号要下猛药。救死扶伤要紧，哪管医生自己是否还光着屁股。

作者: hart 时间: 2014-10-20 11:25

李兄，
对重病号要下猛药。救死扶伤要紧，哪管医生自己是否还光着屁股。
阮秀佑发表于 2014-10-20 10:47

完了，这光屁股医生的药太猛，哪里是救死扶伤，看来摸家是要挂了，原以为是摸来章胡牌，哪知可能是章炮牌。

作者: 肖万里 时间: 2014-10-20 17:40

回复 12# hart
李兄，向您请教一个问题，假如您碰到一件名不见经传的珍罕古封或剪片，怎么判别呢？

有人告诉我：
1.剪片或封上所贴邮票是否真假？是否在使用时效内？
2.邮戳是否对头？
3.邮资是否符合？
4.邮路正确否？
5.封片纸质及书写方式是否与彼时相符？

专注其它的是隔靴搔痒、扯淡！

我也不懂，请指导是以为幸。谢谢了。

作者: 肖万里 时间: 2014-10-20 18:02

敝人这个帖子是个人求教学习帖子，无意涉及王先生邮品真伪，请要讨论的邮人去那个专帖。请鉴谅。

我只回复所指教我的诸位先进，其他皆无语。

作者: hart 时间: 2014-10-20 18:46

回复 hart
李兄，向您请教一个问题，假如您碰到一件名不见经传的珍罕古封或剪片，怎么判别呢？

有人告 ...
肖万里发表于 2014-10-20 17:40

好，我就来指导一下：

我会按这5点进行判断，如果我找到问题，就做吧。如果我认为没问题，还想出手，工部的我会继续请教大龙和肖兄，万寿我会请教关先生和邵先生，蟠龙和福州的东西由魔头来帮我定夺，其他的还有华邮网其他几位朋友可以请教，因为集邮我只认识华邮网的朋友。

我直率，说的都是实话，可惜呼不来大龙先生了。

我只是想和魔头在此打打浑，如果我对王先生的东西有任何见解，有打假贴，我为什么要在这个清闲之地造杂音。

作者: 肖万里 时间: 2014-10-20 19:09

本帖最后由肖万里于 2014-10-20 19:18 编辑

回复 18# hart
李兄请勿开玩笑，别烧我哦。

朋友还告诫我：珍贵的邮品最好要看实物，能上手仔细观察最好。不然有盲人摸象之虞，那仿佛是隔山打牛（冷兵器时代），难免失误，甚至是妄测。
不知君以为然否？

作者: hart 时间: 2014-10-21 02:33

回复 19# 肖万里

这个问题，我想给肖兄讲个让我义愤填膺的事

几年前我在北京作鼻咽手术，当时有幸享受VIP的单间病房，所以经常有朋友来陪我聊天，有一天，一位朋友，和我们两口子边聊边看电视，当时正在播放王刚主持的鉴宝节目，当王刚手起锤落，砸碎一件“赝品”时，我当时很激动：这完全是哗众取宠，等同草菅人命。我朋友告诉我王刚经常在节目中销毁赝品。

王刚有什么依据和能力这么做，只是依据现场几位有名专家的“会诊”。难道这几位专家无所不知无所不晓，真的知道上下五千年？

鉴宝的知识像一个无頂的宝塔，人上有人，天外有天，连当年的郭沫若都有看不懂的东西，这几位专家又站在这宝塔的哪一层，和哪个方向，敢对一件收藏如此短时间就武断地盖棺结案，这一锤砸的很有可能就是几位专家看不懂（却装懂）的顶级文物。

看到观众的掌声，我在问：国人怎么了？当年革命党在菜市口被砍头是一片欢呼声，文革中多少文物是在一片欢呼生中被毁。现在还有多少人还记得这些，或真正了解，反思过。我说过：中国的众生受传统的皇权个人崇拜文化影响太深，虽然天天口上喊要真理，法律，不要文革----，但当有人（名人）打着反文革要真理的口号，站高一呼，另一场变异不变质的文革又将轰轰烈烈的展开。

肖兄以为鉴定邮品和鉴定文物是不是异曲同工？

作者: shao8086 时间: 2014-10-21 07:59

李兄和肖兄兩位是準備追隨高雄的王先生"前仆後繼",我想下次兩位再買到神仙手所做的假上海工部系列是"指日可待".

作者: hart 时间: 2014-10-21 08:43

李兄和肖兄兩位是準備追隨高雄的王先生"前仆後繼",我想下次兩位再買到神仙手所做的假上海工部系列是"指日可 ...
shao8086 发表于 2014-10-21 07:59

邵先生何出此言？假货让我失望，我现在在考虑是否还要继续集邮，本来以为是件快乐的事，可这么多高手对假品都防不胜防，对我而言，集邮已渐渐失去意义。
又谈这些了，肖兄该打屁屁了

作者: shao8086 时间: 2014-10-21 09:03

回复 22# hart

哈哈!兩位先前在競標頂價算幫?,現在隔靴搔癢是幫腔,那做假的為了要感謝兩位,不繼續弄點"空前絕後"的
郵品滿足需求何以面對厚愛.

作者: shao8086 时间: 2014-10-21 09:08

前幾天在台北與一位紅印花大藏家閒聊,大家應該記得上海拍賣行賣出的紅印花大4分方連帶張號的事吧,
買家嫌買貴了已經出脫,老先生就說如果不是有兩位神人助拳,這RMB460萬的成交價估計要打對折.

作者: hart 时间: 2014-10-21 09:32

邵先生高抬我了，除了那个牛庄封和鼓岭封我是真心要买，其他没任何参与。
如此说来，帮頂的多在打假贴里，因为他们大多买过假货。
邵先生，我很尊敬您，请以后不要再把我拖入此事，我和肖兄在闲聊，我们以前就是这样侃的，大家都应有自己空间。别人放火我不管，但请不要烧到我，否者我也要维护自己利益。
不再回此类贴，抱歉！

作者: genel 时间: 2014-10-21 09:32

回复 24# shao8086
你是说买家悔标了？如果是没有付款成交，倒是在意料之中。

作者: shao8086 时间: 2014-10-21 09:36

回复 26# genel

香港買家已經售與我說的這位老集郵家.

作者: shao8086 时间: 2014-10-21 09:51

本帖最后由 shao8086 于 2014-10-21 10:47 编辑

回复 25# hart

哈哈!底下這些不是我自己編的吧.我到不是針對您或肖先生,反而是在提醒,現在這個觀望期可能很長,至少
要看王先生甚麼時候公開發表或釋疑,同時看他的書和郵集在下一次參展時會有甚麼結果.否則怎麼會一再
請肖老少言.

"肖老和李兄有看到就可以刪掉底下這段"

作者: genel 时间: 2014-10-21 09:53

回复 27# shao8086
那个高标RMB460萬的买家付款后，马上现在又出售了？难道是割肉亏损，私下成交多少钱？

作者: shao8086 时间: 2014-10-21 09:55

回复 29# genel

這個是商業機密,買家不講我也不會問,因為我不會買.

作者: genel 时间: 2014-10-21 10:09

回复 30# shao8086

如此高价货，买家应该高调公开成交价才是聪明的做法。不透明的成交会被人标上“黑箱”标签。

作者: genel 时间: 2014-10-21 10:14

回复 28# shao8086
道彥不用逼Hart太甚，他也是高人一位，如果不是今年1月他在那个贴里面预测“上海大龙封出现，指日可待”，我估计Fortune Wang的新发现还不会这么快出现。

作者: genel 时间: 2014-10-21 10:17

http://www.p1878.com/bbs/viewthr ... p;extra=&page=2

＃74
Hart：“看来工部大龙实寄封的出现，指日可待。”

作者: 肖万里 时间: 2014-10-21 10:37

回复 23# shao8086
李兄，对不起你了。城门失火，殃及池鱼。因为邵兄盯着我不放了，尽管我人微言轻。邵兄一开始就在那个“对质”的帖子里，引用了王兄询问我明年上海大龙并顺便能否代售其新著的短信。坦率地说，我因为小玩一下上海工部之故，所以十分欽慕台湾王、卢两位上海工部大家。因明年事宜没有落实到准确信息，而我又无暇代为售书，所以迟至今日也未及回复。仍感有欠王兄心意。但我会订购一套学习。

对假货深恶痛绝，予以揭露是大快人心的好事，尤其是为此吃过大亏的高手有切肤之痛。但王先生并非造假之人，充其量是执迷不悟吧？质疑的高人对封的来源作了否定后，对剪片旁边的一点兰色渍迹作出了臆测（多谢杨先生释疑）。至今为止个人尚未见进一步指证实物是假在何处（票、戳、邮资、邮路……），不免令人困惑。我们也可以从中学习谨防重蹈覆辙哦。

作者: shao8086 时间: 2014-10-21 10:57

回复 34# 肖万里

哈哈!肖老言重了,我是怕您不留意也中獎,那就幫不上忙了,王先生的事好處理,就是他周邊的人事,看他
的智慧高度,記得意大利賣家的小龍封,我說有疑問多少人在罵我,最後買家鄭兄及時把錢退回來,一個小
龍封大沽戳就RMB10萬,想您在王先生這封競標期也不過出到5000美元,這兩者之差甚巨,倘神仙手再
細緻點,怕您也會栽進去.

作者: hart 时间: 2014-10-21 11:06

回复 34# 肖万里

肖兄
难怪您向我请教，原来我真是位高人，我还预测过：红印花小壹圆还有半张存世，有一天会给邮坛扔下一枚原子弹。看来我的话实现的一天不远了，我很开心。
昨晚一个老板阿三住我店里，我向他请教工部封上的印度文，他说看不懂，我再问是不是印度文，他说看起来像，但他读不懂。我想这应和我们的古汉语相似。您说我打假专不专业，直捣龙门。

作者: 肖万里 时间: 2014-10-21 11:11

回复 35# shao8086
邵兄的心意我也是明了的，谢谢。如果大家都冷静一点，能心平气和地娓娓道来，我想结局会更清楚更快一些，让后来者从中得益，也不负华邮网日益渐隆的声望。

作者: shao8086 时间: 2014-10-21 11:22

回复 37# 肖万里

其實那封後面的上海客郵戳,我曾經貼過我的一件首月使用的,我不多說怕神仙手更俐落,肖老只要看那
SHANGHAI的"H"已經就夠了.

作者: 肖万里 时间: 2014-10-21 11:26

回复 31# genel

刘兄也是我心仪的高手，虽也缘悭一面。你在那个帖子里对封上汉字的推断——第97#所云：“封背的那几个汉字,估计是广东话! 是到达邮递手写指示. 如此推断,此封就是进口广东,香港的封改造的.”令我困惑……

作者: hart 时间: 2014-10-21 11:33

回复 shao8086
邵兄的心意我也是明了的，谢谢。如果大家都冷静一点，能心平气和地娓娓道来，我想结局会更 ...
肖万里发表于 2014-10-21 11:11

我在贴里也喊大家冷静下来，不要急于盖棺定论，结果茅头指向了我，好笑。现在就定论，不是冤案就是悬案，全白忙活。
我这个外行都看得明白，很难定案，东西不在打假英雄的手中，我认为最终的定案还要对那个工部封进行戳的墨迹和票的胶（GLUE）的化验。

作者: hart 时间: 2014-10-21 11:52

好了，不谈这件事了。
肖兄美国之旅成行了吗？

作者: 肖万里 时间: 2014-10-21 11:54

回复 36# hart

这些天陆续也有几位台湾邮友问我对那古封的看法，我老实回复自己也没搞懂，头被搞晕了。但我象李兄一样，对那印度文所书内容十分感兴趣……现在得知其为古印度文，不知何时能知晓了。

请李兄继续关注阿三顾客，说不定会碰上一位懂的，心诚则灵。祝你酒店天天客满、心情愉快！

作者: genel 时间: 2014-10-21 11:59

回复 [urhl=http://www.p1878.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1787793&ptid=173639]39#[/url] 肖万里

肖先生，那封上几个中文手写字，也非常困惑我的。估计要懂广东话的朋友来揭秘了。我估计这也是现在的物主无法解释的。
道彦让你少说话，是在帮你！因为他知道整个事件涉及的人和多年来的各种假货背景。这也是为何这里没有出来一个人为这个大龙封背书的，大陆没有，美国没有，台湾也没有。

作者: 肖万里 时间: 2014-10-21 12:04

回复 41# hart

还没有。这些日子几乎都在与老同学聚会、天南海北的各时期老同学回汉，应接不暇，都老了，仍象学生时代充满热情、嘻嘻哈哈……追忆逝水年华，不胜唏嘘。

作者: 肖万里 时间: 2014-10-21 12:35

各位朋友：
李兄为人坦诚，治学、理财都十分缜密、严谨，极具创意和思考并卓有成效。也是一位性情中人，所以常调侃、开心一刻，尤与阮老弟嘻闹的厉害，令人捧腹、喷饭……

请大家莫误会了，是以为荷。

作者: 阮秀佑 时间: 2014-10-21 12:50

肖兄过谦了。
李兄的邮学境界再高、我再能闹，我和他俩人加在一起也只够为肖兄提尿壶。

作者: 肖万里 时间: 2014-10-21 13:01

回复 46# 阮秀佑

你这又乱弹琴了！你小时候是不是经常被钢琴老师打屁屁？

作者: hart 时间: 2014-10-21 14:11

肖兄过谦了。
李兄的邮学境界再高、我再能闹，我和他俩人加在一起也只够为肖兄提尿壶。
阮秀佑发表于 2014-10-21 12:50

错了，这次我们要专业一点，干个时髦的活叫“鞍前马后”，你在马前给肖兄牵马，兼顾看邮路，我在马后，提个袋子拾马粪，兼顾捡漏。

作者: 肖万里 时间: 2014-10-21 16:51

回复 48# hart

两位小老弟象“和合二仙”一般，总是调侃老兄，有时让我笑的前仰后合，涙也流出来了。奈何……

作者: 阮秀佑 时间: 2014-10-21 19:00

李兄是在说：奔万里马，觅三金路。
好位置都让你们占尽了，剩下来让我咀爵是封背上的那两个伪戳。

作者: hart 时间: 2014-10-22 02:04

李兄是在说：奔万里马，觅三金路。
好位置都让你们占尽了，剩下来让我咀爵是封背上的那两个伪戳。
阮秀佑发表于 2014-10-21 19:00

哎呦喂，你还发牢骚那！你的位置就是开路先锋，只有你做得好，我们才可以一路西游，行万里路，抵金字塔，获取真经。别小瞧封背上的那两个戳，那可能是佛祖盖在天下第一封上的玉玺印呀，据说法力无边，只有不停咀嚼和揣摩，才可以一路识别真假，降妖除怪，记住这两个戳的真假直接决定了此函是否天下第一封，决定是否可以取得真经。另外别想偷懒，还要细心研究封正面的印度梵文，参照我们大唐的侨批业务，看看有没有可能佛主和印度之间也有特殊侨批业务，以便发现新邮路。

我一个呆子，在马后纯属任劳任怨，专拣重担挑在肩，同时也算废物利用，肖兄在马上，那是手握指西针，把握方向。

作者: hart 时间: 2014-10-22 04:34

本帖最后由 hart 于 2014-10-22 06:40 编辑

肖兄
昨日得一“高人”之帽，受宠若惊，今早仍意犹未尽，就借先人之调，哼出一曲“高帽歌”来，愿和肖兄两老顽童一同嬉笑人生，

大年正月春风来
飘过一顶高帽戴
虽说感觉肥又大
仍望二月春还在

作者: hart 时间: 2014-10-22 05:57

肖兄，我错了，太得意忘形，刚才看帖，看到个个人肖像，才省悟高帽歌是伪哥，反词，必须严厉批判。
于是改弦易调，再哼首大风歌，以正视听，

二月春风似剪刀
正月里头还没到
大年呼啸刮北风
吹走头上高人帽

作者: 姚天才 时间: 2014-10-22 07:02

喂!兩位高人!唱起歌來了!要不要再來個雙簧?

作者: 肖万里 时间: 2014-10-22 09:40

如果唱歌的会演双簧那一定是天才了。

作者: 肖万里 时间: 2014-10-22 09:53

呵呵，上海倒是有位真天才——銭文忠，曾主修印度学，1966年生，复旦大学教授、导师。不仅会看懂梵语，还会讲梵语。

等我有兴致了，找他帮忙瞧瞧。

作者: hart 时间: 2014-10-22 10:22

本帖最后由 hart 于 2014-10-22 16:06 编辑

呵呵，上海倒是有位真天才——銭文忠，曾主修印度学，1966年生，复旦大学教授、导师。不仅会看懂梵语，还会 ...
肖万里发表于 2014-10-22 09:53

关于印度文，我又有用收获。2个阿三教授也看不懂，甚至不知道是不是印度文，因为印度有24种语言，也同样有24 种文字，所以个别印度人不认识，也在情理中。但我被告之，如果是印度文，他们认为比较像24种文字中的ORIYA和BAMGADE两种文字。

作者: 阮秀佑 时间: 2014-10-22 15:30

我们公司有数千名印度人，多半长的像知识分子的模样。有几个更猛的像工程学教授，就像肖先生那样。
我觉得破解这信封上的印度文密码，是指日可待的事了。
不过，在没有讹诈物主且拿到封口费之前，答案俺是不会公布的（那两个伪戳除外）。

作者: hart 时间: 2014-10-22 15:59

本帖最后由 hart 于 2014-10-22 16:07 编辑

看来是印度村了，其实我纳闷为什么没人完成这么重要一环。

作者: 肖万里 时间: 2014-10-22 16:22

回复 58# 阮秀佑

他好像不猛吧？呵呵，老夫子曰“君子固穷，小人穷斯滥矣”，作伪者、送封口费者小人行径也。

图片附件: 20111291557420072.jpg (2014-10-22 16:22, 44.5 KB) / 下载次数 20
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作者: 肖万里 时间: 2014-10-22 18:46

回复 58# 阮秀佑

阮先生，你是后学中的佼佼者，且是同行海归，就职公司如此庞大……我想以你的身份，也许不会对我进行人身攻击吧？落井下石？

作者: 阮秀佑 时间: 2014-10-22 19:06

哈！肖兄，我哪里敢这么做？就是连想都不敢想，你是一位我敬重的前辈。
我本来就在井下歇着，是老李发神经拿石头砸我。他一回儿霸邮称王，一回儿又罢邮出家，神经曲线波动异常，超出工程质量可接受的安全偏差？

作者: 肖万里 时间: 2014-10-22 19:10

本帖最后由肖万里于 2014-10-22 19:12 编辑

其实我早已了解彼岸对此古封在质疑。我一直也未曾肯定它是真的。只是这种交流方式方法不敢苟同。如此张扬的做法不过拾人牙慧而已，有何新意？呵呵，效应轰动罢了。

作者: 肖万里 时间: 2014-10-22 20:13

敝人孤陋寡闻，只知有汉，不知魏晋。突然冒出一位奇才教师爷，既无上海大龙邮品，又未见其研究著述……
岂不令人大跌眼镜？！

作者: 肖万里 时间: 2014-10-22 21:21

本帖最后由肖万里于 2014-10-23 08:02 编辑

回复 64# 肖万里

今天凤凰卫视新闻，令人喷饭：红衣拳击手居然猛击裁判员，兰衣对手被吓得落荒而逃。

图片附件: 10033874.jpg (2014-10-22 21:21, 26.48 KB) / 下载次数 21
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=1047420&k=7fab0950b5fa78ab2572a1331c35c2a9&t=1732250587&sid=kIJkUJ

作者: 阮秀佑 时间: 2014-10-22 21:59

敝人孤陋寡闻，只知有汉，不知魏晋。突然冒出一位奇才教师爷，既无上海大龙邮品，又未见其研究著述……
岂不令人大跌眼镜？！
肖万里发表于 2014-10-22 20:13

麦会认识的人多半是好人。

作者: 阮秀佑 时间: 2014-10-22 22:22

其实我早已了解彼岸对此古封在质疑。我一直也未曾肯定它是真的。只是这种交流方式方法不敢苟同。如此张扬的做法不过拾人牙慧而已，有何新意？呵呵，效应轰动罢了。
肖万里发表于 2014-10-22 19:10

看来肖兄有不少委屈。
我以为，出书人是要对社会、团体负责的人。对出书人不能用普通人的标准来对待，高要求是必须的，更何况对是一位自诩为第十三尊者、后无来者的人。
一位到处去游说新书、不遗余力地说明这批邮品来源的人，对于华邮网上提出的对同一批邮品的质疑，却不肯出面花半点功夫出来澄清。
这叫傲慢，是恃才傲物的轻视。别人可以，但出书人不可。砸他几个臭鸡蛋，算是客气的了。

作者: 天长地久 时间: 2014-10-22 23:04

其实我早已了解彼岸对此古封在质疑。我一直也未曾肯定它是真的。只是这种交流方式方法不敢苟同。如此张扬的 ...
肖万里发表于 2014-10-22 19:10

本想向各位砖家来学习来着，结果帖子越读越别扭了。王先生面对质疑置之不理，张扬地四处演讲，张扬地著书立说，难道这种交流方式就很能苟同？而网络质疑则是拾人牙慧，没有新意？要知道现在很多黑幕都是通过网络这样一个平台给披露出来的。肖先生也一直未曾肯定它是真的，先生也不是同样采用网络发帖的方式来想方设法弄明白印度文的吗？难道也是在拾人牙慧，想搞轰动效应？心再平点，气再和点，越是高人越应该如此。看人家王先生，任你风云变幻，任你众说万千，人家就不出来，心平气和，高深莫测，呵呵，爱咋咋地。

作者: hart 时间: 2014-10-23 03:12

本帖最后由 hart 于 2014-10-23 08:39 编辑

本想向各位砖家来学习来着，结果帖子越读越别扭了。王先生面对质疑置之不理，张扬地四处演讲， ...
天长地久发表于 2014-10-22 23:04

这位本家朋友，谢谢您的正义和直言，我完全同意您说得的一切，而且如果您有时间仔细读我和肖兄以前的帖子，不仅赞同打假，而且也一再呼吁王先生出来。

如果容许，我想在此多说几句本不想再提的废话，如果您听了之后，认为是鬼话，再声讨也不迟，我保准一声不回。

就说这个“天下第一封”，不是最近才出来，我认为今天的打假，多少是冷饭热炒。您想想，这么多年对这个封声讨不断，打声一片，多少集邮名家著文解析，深入其骨揭其本质，予以痛批，可结果怎样？此封多年来还不是一直在行迹江湖，招摇过市。今天既然打声再起，就应有持久战的心里准备，我赞赏帖子的命题“想和台湾王丰铨先生谈谈“，非常巧妙和智慧。我是个外行多少也是个受害者，真盼望打假成功，也算结一剑之仇。

再次感谢这位本家兄弟。

作者: hart 时间: 2014-10-23 03:49

其实我早已了解彼岸对此古封在质疑。我一直也未曾肯定它是真的。只是这种交流方式方法不敢苟同。如此张扬的 ...
肖万里发表于 2014-10-22 19:10

肖兄犯规了，不是说好在此帖不谈邮事，只嬉笑人生吗。

作者: hart 时间: 2014-10-23 06:24

本帖最后由 hart 于 2014-10-23 12:01 编辑

哈！肖兄，我哪里敢这么做？就是连想都不敢想，你是一位我敬重的前辈。
我本来就在井下歇着，是老李发神经拿石头砸我。他一回儿霸邮称王，一回儿又罢邮出家，神经曲线波动异常，超出工程质量可接受的安全偏差？

阮秀佑发表于 2014-10-22 19:06

你个魔头，我好意带你来此玩耍，嬉笑人生，可你却恶言相报，真想一石头把你打回井里，让你继续歇着。

我想罢邮不假，何时想称王称霸？你知道我今天这种安逸平静的生活是多么艰难地得来，不知用了多少定力，丢了多少朋友，受了多少冷嘲热讽。就像我以前说的一个人追求名利不难，难的是不去随波逐流。好不容易使自己摆脱一切只剩下还是社会和家庭一员，还有心去争王争霸，打擂只是好玩，后来什么天王字样一出现，我就唯恐避之不及，对玩笑加揶揄的高人之称，也想用一曲大风歌吹走，无奈怕被人抓住把柄，只有先唱高帽歌。

本来拿着自己干干净净挣来的银子高高兴兴来集邮，可因为退了一个假封，无故的被人形容为“丑陋事情后面华人的影子”，当你解释时，又被高高挂起。你说气不气人，本不想再集邮，但从小就对喜欢的东西收集成癖的性格，现在是欲罢不能，只有走一步看一步了，努力调整，继续集邮。

等我有机会，非得给你一拳，不然手太痒。

作者: 肖万里 时间: 2014-10-23 11:33

李兄，请勿再跟此帖了。我下午启程去山水之间疗伤去了……

作者: 阮秀佑 时间: 2014-10-23 12:07

நன்றி மற்றும் அன்புடன்
சிவகுமார் சந்திரமௌலி

我是认真的哦。我的印度同事给出初步答案了。

作者: genel 时间: 2014-10-23 12:24

回复 73# 阮秀佑
非常好奇从那些印度文中能揭露什么?

作者: eureka168 时间: 2014-10-23 15:40

Hi Gene:
Google TranslateIt has identified it as Tamil, and below is the translated text:

Thanks and Regards
Sivakumar Chandramouli

感谢和问候
西瓦库玛Chandramouli

作者: eureka168 时间: 2014-10-23 15:50

没有地址信息

作者: 阮秀佑 时间: 2014-10-23 21:01

#75楼上是我印度同事的名字。他的邮件用印度文(我以为是Gujarati文字)签名。
我才知道他也集邮，所以说是法网恢恢。

作者: eureka168 时间: 2014-10-23 21:48

作者: weng 时间: 2014-10-23 22:16

回复 77# 阮秀佑

昨天晚上南京出差，本想联系一下，但今天一早又被公司差到广州了。。。。希望以后有机会能欣赏到您的藏品。。

作者: hart 时间: 2014-10-23 23:51

#75楼上是我印度同事的名字。他的邮件用印度文(我以为是Gujarati文字)签名。
我才知道他也集邮，所以说是法 ...
阮秀佑发表于 2014-10-23 21:01

既然法网恢恢，就莫急收网，且还不是时候，我在51楼写的很清了。
死马当活马医，一旦（即使亿分之一希望）可以医好，此乃国宝，乃全体集邮人之幸。

作者: hart 时间: 2014-10-24 00:01

நன்றி மற்றும் அன்புடன்
சிவகுமார் சந்திரமௌலி

阮秀佑发表于 2014-10-23 12:07

我刚刚查了一下，“第一封”上是3行字，你这是两行。

作者: 肖万里 时间: 2014-10-24 09:18

回复 81# hart
经过和李兄一起对上述的交流、探讨、学习，我们俩人达成共识，一致认为那枚上海大龙古封确为赝品，它应为印度国内当时的手递封变造而成。

此印度文信件内容丝毫未涉及上海和中国的情况，也与军事无关。封面虽未译出，但并无地址，只能是手递了。

封背上邵兄已对上海英客邮戳作了清楚的质疑，因而也排除了从上海手递至印度的可能。其它就不逐一枚举了。

感谢大家！

作者: 肖万里 时间: 2014-10-24 09:35

本帖最后由肖万里于 2014-10-27 16:31 编辑

封上二枚票应是真的，銷票邮戳几乎难以识别出来，但可作进一步用科技手段可证明。

方兄曾有一帖令我深刻，大意为“有些高手可能会在珍罕品面前，突然智商变成了零。”也许被不幸而言中了。不难看出，我这也是没见实物，可能也是隔山打牛难免谬误了。

不当之处，敬请指教是荷。

作者: 肖万里 时间: 2014-10-24 09:54

若王先生能光顾本帖一叙，甚为荣幸。我一直是你的粉丝，我相信你自身不可能造假的。此帖也绝非鸿门宴，敝人虽不猛不才，然确会有樊哙之举。请勿虑是幸。

作者: hart 时间: 2014-10-24 10:20

本帖最后由 hart 于 2014-10-26 13:48 编辑

诸位

对“天下第一封”，我和肖兄开始都是以珍惜国宝的心态，死马当活马医

，从无罪（非假）开始各自推论和收集证据，可我们感觉实在困难，而且越进行下去，越是与我们初衷相悖，最后肖兄和我把各自认为无罪的证据交流时，都被推翻，转而这些证据却都在证明有罪，故我们一同得出82楼的结论。

由于方式和方法不同，期间引起一些朋友不快和误解，原谅我们无法解释。

此事对我就此画上句号。

作者: hart 时间: 2014-10-24 11:08

本帖最后由 hart 于 2014-10-26 22:52 编辑

回复 85# hart

作者: 阮秀佑 时间: 2014-10-24 11:56

李兄，你这老成的程度与我有得拼啊。

作者: 阮秀佑 时间: 2014-10-24 12:24

回复 hart
经过和李兄一起对上述的交流、探讨、学习，我们俩人达成共识，一致认为那枚上海大龙古封确为赝品，它应为印度国内当时的手递封变造而成。

此印度文信件内容丝毫未涉及上海和中国的情况，也与军事无关。封面虽未译出，但并无地址，只能是手递了。

封背上邵兄已对上海英客邮戳作了清楚的质疑，因而也排除了从上海手递至印度的可能。其它就不逐一枚举了。

感谢大家！
肖万里发表于 2014-10-24 09:18

谢谢肖、李两位分享自己的看法。
华邮网之所以令人神往，是因为在这个平台上，集邮一族可以自由思想和发表意见。
思想自由和意见原创则是学术研究的灵魂。

“天下第一封”的印度文字解读，拟于下周和诸位分享。
赚食艰难。总得让我多收点几天封口费，以贴补家用。

作者: shao8086 时间: 2014-10-24 12:29

回复 88# 阮秀佑

阮兄是說原擬買書的郵友们,應該要付開口費好退訂吧.

作者: STAMP_XU 时间: 2014-10-24 16:27

回复 86# hart

面熟啊

作者: 陆小凤 时间: 2014-10-24 16:49

回复 86# hart

好山好水好开心，是在南美？

作者: 肖万里 时间: 2014-10-24 17:07

回复 86# hart
高兴地看到李兄伉俪之情，不禁想起了那首优美的名歌——“你是我手心里的宝……让我们一起慢慢变老……”

作者: true 时间: 2014-10-24 18:55

回复 hart

好山好水好开心，是在南美？
陆小凤发表于 2014-10-24 16:49

應該是李兄的新西蘭, 之前去南島有很多黑色山頭上面一層雪

作者: hart 时间: 2014-10-25 01:53

李兄，你这老成的程度与我有得拼啊。
阮秀佑发表于 2014-10-24 11:56

老成我是和阮兄没得比啦，衰老倒是略胜一筹。
小时候在东北，冬天出门头上頂着白白的雪花，为了这忘不了的童年，现在把白白的雪花永久的镶在头上，永远活在童年，永远“年轻”。

作者: hart 时间: 2014-10-25 01:55

回复 hart

面熟啊
STAMP_XU 发表于 2014-10-24 16:27

我也有同感，每次见到许老板的头像，我就像见到新西兰橄榄球超级巨星，我的偶像ＪＯＨＮ　ＬＯＭＵ．

作者: hart 时间: 2014-10-25 01:57

回复 hart

好山好水好开心，是在南美？
陆小凤发表于 2014-10-24 16:49

谢谢鼓励，寂寞亦开心！

作者: hart 时间: 2014-10-25 02:01

回复 hart
高兴地看到李兄伉俪之情，不禁想起了那首优美的名歌——“你是我手心里的宝……让我们一起慢慢 ...
肖万里发表于 2014-10-24 17:07

肖兄一开口，就是那么诗情画意。
两老东西，没什么宝不宝啦，一起慢慢变老倒是事实，我俩是中小学一个班的同学，是从小开始一起慢慢变成老东西的

作者: hart 时间: 2014-10-25 02:02

應該是李兄的新西蘭, 之前去南島有很多黑色山頭上面一層雪
true 发表于 2014-10-24 18:55

It's true, 您是知道的！

作者: williamzhang 时间: 2014-10-25 07:50

回复 hart

露个脸，除了上次的不清楚照，已近10年没拍照了，这个和太太合照是从朋友处翻拍的。
hart 发表于 2014-10-24 11:08

老李 - 你的这张相片拍得好，很有诗情画意，很像电视剧里拍的。

作者: hart 时间: 2014-10-25 09:15

本帖最后由 hart 于 2014-10-26 22:53 编辑

老李 - 你的这张相片拍得好，很有诗情画意，很像电视剧里拍的。
williamzhang 发表于 2014-10-25 07:50

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