标题: 蟠龙复齿票 [打印本页]
作者: 卢长春 时间: 2009-3-21 01:20 标题: 蟠龙复齿票
刚在上拍看的，发来各位看看，给讲讲。咱不懂，似乎很少见。<br/>
<br/>
图片附件: [蟠龙复齿票] kscZuW2G.jpg (2009-3-21 01:20, 51.58 KB) / 下载次数 0
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=65915&k=e97d422cb4050578d11342b6e9cad4eb&t=1732366708&sid=c6B9C8
作者: alainfang 时间: 2009-3-21 01:33
还是日本版的？关键票呀
作者: 卢长春 时间: 2009-3-21 01:34
估计也是不错的票了。
作者: alainfang 时间: 2009-3-21 01:35
正票价格都老高了。这个票双联已经很少见了。复齿的估计又是天价了
作者: 卢长春 时间: 2009-3-21 01:45
估价似乎是5万人民币。怎么能确定是复齿呀？
作者: 吴翔 时间: 2009-3-21 07:42
欣赏,喜欢,不懂.准备听讲.[em32]
作者: 放眼世界 时间: 2009-3-21 07:43
进来学习一下，估计又是一番硝烟战火，不知花落谁家[em54][em54][em54][em54][em54]
作者: 麦国培 时间: 2009-3-21 08:26
以下是引用alainfang在2009-3-21 1:35:37的发言：
正票价格都老高了。这个票双联已经很少见了。复齿的估计又是天价了
复齿的相对意义不大
作者: alainfang 时间: 2009-3-21 08:50
学习了。好像这个复齿不常看见。不过2圆日本版蟠龙本身也不常看见
作者: 麦国培 时间: 2009-3-21 08:54
其实复齿在变体中是排不上号的.
要来研究倒也不错.
作者: liuyuan 时间: 2009-3-21 12:57
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>麦国培</i>在2009-3-21 8:26:56的发言：</b><br/>
<p>复齿的相对意义不大</p></div>
<p></p>
作者: 卢长春 时间: 2009-3-21 14:06
当然比倒印、漏齿等重要性小多了。
作者: 大王 时间: 2009-3-21 19:36
以下是引用卢长春在2009-3-21 1:20:23的发言：<br/>刚在上拍看的，发来各位看看，给讲讲。咱不懂，似乎很少见。<br/><br/><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.p1878.com/bbs/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下56蟠龙复齿.jpg：<br/><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.p1878.com/bbs/showimg.asp?BoardID=28&filename=2009-3/20093211202045854.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/><br/><br/>这个还是通知拍卖行撤了吧, 明显有问题
作者: 麦国培 时间: 2009-3-21 19:41
大王很有研究
作者: 吴翔 时间: 2009-3-21 19:51
外框有套色移位?
作者: 名戳 时间: 2009-3-21 20:26
石龙高值最近北京出品很多，但基本从图就能判假。但这件从斑竹来的图看不出问题。背面不知道如何。能假到这水平的话，看来也快成精了。当然，要看实物才最关键。
作者: 名戳 时间: 2009-3-21 20:27
以下是引用麦国培在2009-3-21 19:41:26的发言：
大王很有研究
哈哈。。。。
作者: 麦国培 时间: 2009-3-21 20:31
以下是引用名戳在2009-3-21 20:26:40的发言：
石龙高值最近北京出品很多，但基本从图就能判假。但这件从斑竹来的图看不出问题。背面不知道如何。能假到这水平的话，看来也快成精了。当然，要看实物才最关键。
学习了
作者: 大王 时间: 2009-3-21 20:41
以下是引用名戳在2009-3-21 20:26:40的发言：
石龙高值最近北京出品很多，但基本从图就能判假。但这件从斑竹来的图看不出问题。背面不知道如何。能假到这水平的话，看来也快成精了。当然，要看实物才最关键。
我不是指票有问题, 而是这个复齿, 这个票明罢着是真的.
作者: guangmang 时间: 2009-3-21 20:42
虚心学习 民国的东西不懂[em65]
作者: 麦国培 时间: 2009-3-21 20:43
以下是引用guangmang在2009-3-21 20:42:27的发言：
虚心学习 民国的东西不懂
有点离谱了吧
作者: 大王 时间: 2009-3-21 20:46
多打一排齿,价格翻倍, 也算不错了.
作者: 麦国培 时间: 2009-3-21 20:48
以下是引用大王在2009-3-21 20:46:53的发言：
多打一排齿,价格翻倍, 也算不错了.
理由不成立。驳回
作者: 卢长春 时间: 2009-3-21 21:40
继续来听讲。
此图是上拍网站将于29日拍卖的图片，可参考其拍卖目录。
俺买不起。因觉得少见，且不了解，故来学习请教。
各位继续。
作者: alainfang 时间: 2009-3-21 21:56
那那么贵的真票造假？有点不可思议。
作者: 麦国培 时间: 2009-3-21 21:57
以下是引用alainfang在2009-3-21 21:56:20的发言：
那那么贵的真票造假？有点不可思议。
听大王说可以卖贵一倍
作者: lzk1984 时间: 2009-3-21 22:58
请教，石印蟠龙半分-1角的低值，假票多不？旧票或者新票？看不到水印是什么问题？票很真的
作者: 卢长春 时间: 2009-3-21 23:16
没多接触过，不了解。
来听讲。
作者: alainfang 时间: 2009-3-22 00:33
以下是引用lzk1984在2009-3-21 22:58:17的发言：
请教，石印蟠龙半分-1角的低值，假票多不？旧票或者新票？看不到水印是什么问题？票很真的
很少，首先价格不高，造假利润不多。其次，造假成本比大龙大，成本高。
看不到水印比较正常，我也看不出来水印。
作者: lzk1984 时间: 2009-3-22 00:37
以下是引用alainfang在2009-3-22 0:33:00的发言：
很少，首先价格不高，造假利润不多。其次，造假成本比大龙大，成本高。
看不到水印比较正常，我也看不出来水印。
谢谢！恩，石印蟠龙有些水印很清楚的，可就是有一些怎么都看不到水印。再询问一下，伦敦版的有水印蟠龙和石印蟠龙用的是不是相同的纸张啊？
作者: alainfang 时间: 2009-3-22 00:38
这个有争论，不清楚。
作者: alainfang 时间: 2009-3-22 00:44
据说有水印的伦敦版存在两种纸张。一种和日本版蟠龙的纸张是一致的。一种是比较厚的纸张。厚纸张的水印很难看出来。不过说句实话伦敦版的水印我都看不出来。对于旧票，或许可以从邮戳的日期猜测是否是水印版。曾经买过一个德国的仪器，说是可以测水印。后来发现即使是小龙票在那个仪器下，我都看不出水印。不过也可能是我不会使用那个仪器。
仪器如下，那位高人会用的，教教我。多谢
作者: alainfang 时间: 2009-3-22 00:45
买这个仪器就是为了看伦敦版的水印的。
作者: alainfang 时间: 2009-3-22 00:49
以下是引用lzk1984在2009-3-22 0:37:33的发言：
谢谢！恩，石印蟠龙有些水印很清楚的，可就是有一些怎么都看不到水印。
好像和正面颜色有关。不是很清楚。石印低面值应该假的很少。
作者: lzk1984 时间: 2009-3-22 00:50
要是像人民币上面的水印那样清晰就好看喽！都说石印蟠龙的水印很好看的，还是有些看不到。
作者: alainfang 时间: 2009-3-22 01:03
以下是引用lzk1984在2009-3-22 0:50:26的发言：
要是像人民币上面的水印那样清晰就好看喽！都说石印蟠龙的水印很好看的，还是有些看不到。
不是说假人民币上也有水印吗水印
作者: lzk1984 时间: 2009-3-22 01:09
恩，水印也有假的
作者: 卢长春 时间: 2009-3-22 01:12
以下是引用lzk1984在2009-3-22 0:50:26的发言：
要是像人民币上面的水印那样清晰就好看喽！都说石印蟠龙的水印很好看的，还是有些看不到。
我也误收了几张，亏大了。[em53]
[此贴子已经被作者于2009-3-22 1:13:44编辑过]
作者: 卢长春 时间: 2009-3-22 01:14
方先生的仪器先进呀。
作者: lzk1984 时间: 2009-3-22 01:15
以下是引用卢长春在2009-3-22 1:12:40的发言：
我也误收了几张****，亏大了。
钱收多了，就难免有失误，不过起码有钱收！
作者: 卢长春 时间: 2009-3-22 01:19
以下是引用lzk1984在2009-3-22 1:15:47的发言：
钱收多了，就难免有失误，不过起码有钱收！
就收了俩50元的，抵我3天收入呢。亏大了。
作者: alainfang 时间: 2009-3-22 01:24
以下是引用卢长春在2009-3-22 1:14:38的发言：
方先生的仪器先进呀。
可惜不会用。[em53][em53]
作者: 卢长春 时间: 2009-3-22 01:27
以下是引用alainfang在2009-3-22 1:24:07的发言：
可惜不会用。
可惜我没见过。[em53]
作者: liuyuan 时间: 2009-3-22 21:15
听大王兄一说，这个第二排复齿确实不太对啊。
这东西，本来就没有多少人感兴趣。
作者: 卢长春 时间: 2009-3-22 22:48
以下是引用liuyuan在2009-3-22 21:15:23的发言：
听大王兄一说，这个第二排复齿确实不太对啊。
这东西，本来就没有多少人感兴趣。
的确不懂。
能讲讲吗？
作者: 怀旧的人 时间: 2009-3-29 04:09
以下是引用卢长春在2009-3-21 1:20:23的发言：刚在上拍看的，发来各位看看，给讲讲。咱不懂，似乎很少见。
此主题相关图片如下56蟠龙复齿.jpg：
齿孔明显有问题。严重怀疑第二排的齿孔为后打的！
其实我个人觉得现在日本版的蟠龙新旧票都不算什么的，至少现在还能找到一大把。
作者: 怀旧的人 时间: 2009-3-29 04:12
以下是引用alainfang在2009-3-22 0:45:45的发言：
买这个仪器就是为了看伦敦版的水印的。
方先生的水印器蛮高级的，以前没有见过，如果能够借我把玩几日，我相信定会有看水印的方法可以告知您！
呵呵，伦敦版有水印票根本无需买水印器，我早年也无法识别，歪打误撞摸索出一套方法，还很管用。
作者: alainfang 时间: 2009-3-29 06:30
以下是引用怀旧的人在2009-3-29 4:12:21的发言：
方先生的水印器蛮高级的，以前没有见过，如果能够借我把玩几日，我相信定会有看水印的方法可以告知您！
呵呵，伦敦版有水印票根本无需买水印器，我早年也无法识别，歪打误撞摸索出一套方法，还很管用。
先生喜欢，5月份回国的时候送给您好了。反正我现在也不在乎水印不水印了。
作者: g153694 时间: 2009-3-29 06:46
怀旧是一位很不错的可交往的年青朋友，方先生成人之美之举，我佩服。
作者: alainfang 时间: 2009-3-29 06:52
以下是引用g153694在2009-3-29 6:46:31的发言：
怀旧是一位很不错的可交往的年青朋友，方先生成人之美之举，我佩服。
麦会说我人缘不好，现在要结交一些实力人物[em63][em63]
作者: 麦国培 时间: 2009-3-29 08:23
[em63]真是广结善缘了！我的五百美金回国直接给我就是了
作者: alainfang 时间: 2009-3-29 08:40
以下是引用麦国培在2009-3-29 8:23:00的发言：
真是广结善缘了！我的五百美金回国直接给我就是了
我画一张给您算了
作者: 怀旧的人 时间: 2009-3-29 10:39
以下是引用alainfang在2009-3-29 6:30:47的发言：
先生喜欢，5月份回国的时候送给您好了。反正我现在也不在乎水印不水印了。
呵呵，谢谢方先生的慷慨。
昨夜和一香港的朋友探讨一些问题，所以很晚才睡。
之前伦敦版有水印蟠龙的水印甄别，我写在赵涌在线上了，那方法是我自己琢磨出来的，您可以参考一下。
http://bbs.zhaoonline.com/community/bbs/viewthread.php?tid=8334&extra=page=1
其大概意思是：
我的方法是：
把票放入无色航空柴油中，是否有水印就能看明白了。无色航空柴油或者航空煤油这个方法是一位旅居丹麦的华人集邮家告诉我的，我试过几次，效果很好，早年我也无法区分是否有水印，这个方法让我明白很多。（无色航空柴油、煤油不会影响票品的本身纸张，也不会留下痕迹）。
量大的旧票，我建议还是不要下水， 条件允许的话可以放在高纯度的酒精溶液里面。有水印的蟠龙票在酒精溶液里面纸张呈现一种超薄近乎透视状态，大多数会有纸张卷曲的状态且背面纸张大多光滑平整。无水印的蟠龙在酒精溶液里面纸张纸张不会卷曲，和有水印的对比起来看可以看出纸张厚实背面纸张有较毛糙的感觉。酒精很容易挥发，有不会让油墨发散，更不会留下水渍，很好很安全。
在酒精溶液里面有水印蟠龙的水印比较容易看出来，水印图就像平时我们看透明鱼的骨骼一样，像一个圆圈或者透明发亮的细线一样。很是有趣。
有水印蟠龙的太极图水印不一定在蟠龙票幅的正中间，有些在四个角，有些在一个角落里面，有些在上或者下面。（个人感觉可能有水印蟠龙后期的仅仅只是纸张较薄，水印图并未有？）当然也有一些薄纸蟠龙票即便是1899年、1900年邮戳也无法看出水印图的。
一个比较笨蛋的方法就是看邮戳，从蟠龙邮戳的时间上可以很自然的判断那些是有水印那些是无水印的。海关大圆戳使用到宣统年间和民国初年的例子相当之少！
盛装高浓度酒精的器皿最好使用玻璃皿或者炒菜用的平坦的盘子，这样便于观察。
这个方法您可以试试，应该有用，我自己用这方法就比较管用，可以算是十拿九稳。
再者，用酒精泡洗过的清代邮票，晾干后颜色会较以前洗澡前新鲜一点。
作者: 怀旧的人 时间: 2009-3-29 10:41
以下是引用g153694在2009-3-29 6:46:31的发言：
怀旧是一位很不错的可交往的年青朋友，方先生成人之美之举，我佩服。
感谢老郭，我这几年很大程度上受益于老郭您对我的提醒和关心。若我这次能抽空去洛阳，定会在您的铺面上帮忙打理和照顾生意。
作者: 怀旧的人 时间: 2009-3-29 10:42
以下是引用alainfang在2009-3-29 6:52:19的发言：
麦会说我人缘不好，现在要结交一些实力人物
麦会是给您开玩笑的。方先生在华邮网里面的问题几乎是有问必答，有言必回的。这等待遇少有！
作者: 怀旧的人 时间: 2009-3-29 10:43
以下是引用麦国培在2009-3-29 8:23:00的发言：
真是广结善缘了！我的五百美金回国直接给我就是了
[em59][em59]
500美金！口水................
作者: alainfang 时间: 2009-3-29 10:52
以下是引用怀旧的人在2009-3-29 10:39:08的发言：
呵呵，谢谢方先生的慷慨。
昨夜和一香港的朋友探讨一些问题，所以很晚才睡。
之前伦敦版有水印蟠龙的水印甄别，我写在赵涌在线上了，那方法是我自己琢磨出来的，您可以参考一下。
http://bbs.zhaoonline.com/community/bbs/viewthread.php?tid=8334&extra=page=1
其大概意思是：
我的方法是：
把票放入无色航空柴油中，是否有水印就能看明白了。无色航空柴油或者航空煤油这个方法是一位旅居丹麦的华人集邮家告诉我的，我试过几次，效果很好，早年我也无法区分是否有水印，这个方法让我明白很多。（无色航空柴油、煤油不会影响票品的本身纸张，也不会留下痕迹）。
量大的旧票，我建议还是不要下水， 条件允许的话可以放在高纯度的酒精溶液里面。有水印的蟠龙票在酒精溶液里面纸张呈现一种超薄近乎透视状态，大多数会有纸张卷曲的状态且背面纸张大多光滑平整。无水印的蟠龙在酒精溶液里面纸张纸张不会卷曲，和有水印的对比起来看可以看出纸张厚实背面纸张有较毛糙的感觉。酒精很容易挥发，有不会让油墨发散，更不会留下水渍，很好很安全。
在酒精溶液里面有水印蟠龙的水印比较容易看出来，水印图就像平时我们看透明鱼的骨骼一样，像一个圆圈或者透明发亮的细线一样。很是有趣。
有水印蟠龙的太极图水印不一定在蟠龙票幅的正中间，有些在四个角，有些在一个角落里面，有些在上或者下面。（个人感觉可能有水印蟠龙后期的仅仅只是纸张较薄，水印图并未有？）当然也有一些薄纸蟠龙票即便是1899年、1900年邮戳也无法看出水印图的。
一个比较笨蛋的方法就是看邮戳，从蟠龙邮戳的时间上可以很自然的判断那些是有水印那些是无水印的。海关大圆戳使用到宣统年间和民国初年的例子相当之少！
盛装高浓度酒精的器皿最好使用玻璃皿或者炒菜用的平坦的盘子，这样便于观察。
这个方法您可以试试，应该有用，我自己用这方法就比较管用，可以算是十拿九稳。
再者，用酒精泡洗过的清代邮票，晾干后颜色会较以前洗澡前新鲜一点。
柴油的方法，听说过，以前总是不敢试，现在是不想试了。我应该在5月初到上海吧。到时将仪器寄到您签名的地址。多谢指点。
作者: alainfang 时间: 2009-3-29 10:54
以下是引用怀旧的人在2009-3-29 10:43:36的发言：
500美金！口水................
现在好像是欠麦会一点。到处找钱呢。[em62]
前几天还是他欠我，世事难料呀[em53]
[此贴子已经被作者于2009-3-29 10:59:35编辑过]
作者: 卢长春 时间: 2009-3-29 22:29
先，进来学习。
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