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标题: 请问普8甲的最早使用日期 [打印本页]

作者: 快乐海洋    时间: 2008-7-5 16:49     标题: 请问普8甲的最早使用日期

本帖最后由 糊涂本本 于 2009-9-15 22:42 编辑

向各位老师朋友们请教,普8甲目前发现的最早使用日期大概是哪一天。谢谢!
作者: 麦国培    时间: 2008-7-5 16:53

不清楚,会刊刊登过五七年的封。
作者: 快乐海洋    时间: 2008-7-5 17:04

前两天,我见到一件普八甲的封,销58.4.17的日戳。没有“19”。不知是不是较早使用的。


作者: 麦国培    时间: 2008-7-5 17:06

58年的也是较早了。

此票估计在57年初是没有发行的。


作者: sun2541    时间: 2008-7-5 17:45

问纪老师去,他对此有研究。
作者: 李鹏    时间: 2008-7-5 17:54

QUOTE:
以下是引用快乐海洋在2008-7-5 17:04:15的发言:

前两天,我见到一件普八甲的封,销58.4.17的日戳。没有“19”。不知是不是较早使用的。

这个日期估计有点玄


作者: 快乐海洋    时间: 2008-7-5 18:17

QUOTE:
以下是引用李鹏在2008-7-5 17:54:01的发言:
QUOTE:
以下是引用快乐海洋在2008-7-5 17:04:15的发言:

前两天,我见到一件普八甲的封,销58.4.17的日戳。没有“19”。不知是不是较早使用的。

这个日期估计有点玄

您的意思是不能保真?

 

我看过过去的记录是58年年底。我也不敢说有没有更早的。

 

这个封没有落地戳是一个遗憾。


作者: 麦国培    时间: 2008-7-5 18:19

发个图上来学习下!
作者: 快乐海洋    时间: 2008-7-5 18:27

东西不是我的,价格也不菲,如果能证明是真的,我倒是可以买来。

如果不是,我岂不是要当冤大头[em62]


作者: 李鹏    时间: 2008-7-5 18:27

期待上图

[此贴子已经被作者于2008-7-5 18:28:18编辑过]


作者: 李鹏    时间: 2008-7-5 18:29

请问是那的戳
作者: 快乐海洋    时间: 2008-7-5 18:30

请教麦会,这个封如果是真的,价格在什么位置比较合理?
作者: 快乐海洋    时间: 2008-7-5 18:32

QUOTE:
以下是引用李鹏在2008-7-5 18:29:09的发言:
请问是那的戳

我一时大意,忘记看了,只记得是58.4.17的日期,没有“19”


作者: 李鹏    时间: 2008-7-5 18:36

是山西的吗?
作者: 快乐海洋    时间: 2008-7-5 18:39

QUOTE:
以下是引用李鹏在2008-7-5 18:36:39的发言:
是山西的吗?

好像不是吧,我明天再去看看,回来告诉大家。谢谢老兄的帮助!


作者: 麦国培    时间: 2008-7-5 18:39

QUOTE:
以下是引用快乐海洋在2008-7-5 18:30:45的发言:
请教麦会,这个封如果是真的,价格在什么位置比较合理?

不好说,我认为500-1千元都是合理的!再高就要看对手是谁了!


作者: 李鹏    时间: 2008-7-5 18:44

最好是给它扫个图片.发上来让大家学习学习
作者: 邹元    时间: 2008-7-5 18:45

没有19,很正常!
作者: 快乐海洋    时间: 2008-7-5 18:58

QUOTE:
以下是引用李鹏在2008-7-5 18:44:40的发言:
最好是给它扫个图片.发上来让大家学习学习

好,我尽量,扫描有困难,我拍个图片吧


作者: 瓶中之城    时间: 2008-7-5 19:09

纪老师贴过图目前发现最早的是58年8月的
作者: 小马哥    时间: 2008-7-5 19:11

呵呵~

如果东西对的话我克是有兴趣!


作者: 杨海涛    时间: 2008-7-5 19:40

期待上图~~~
作者: 快乐海洋    时间: 2008-7-5 19:59

好,应大家的要求,一定上图。[em52]
作者: 收藏    时间: 2008-7-5 20:03

普八甲发行、使用初探(已补充完整)
该文章载《集邮博览》,《集邮博览》将该文分成上、下两部分,上半部分载于2006年第二期,<普八甲发行使用初探>一文的中心议题是普八甲的性质是库存储备票,对普八甲的使用时间进行了探讨。

普八甲发行、使用初探
刘颖军
普八工农兵图案普通邮票,是新中国第一套新币值普通邮票,也是新中国第二套人物普通邮票,自其问世以来,就受到普邮爱好者的关注和研究。其中,普八8分冶金工人图,除由北京人民银行印刷厂印制外,上海市印刷一厂也承印了一批。上海市印刷一厂承印的普八8分冶金工人图邮票,俗称“普八甲”,也称为“上海版”。普八甲与北京人民银行印刷厂印制的普八8分邮票(俗称北京版)最大的差别在于邮票齿度,北京版齿度为14度,而上海版齿度为12.5度。普八甲新票,由于存世量不多,市场价格现在大约每枚1700元,算得上是新中国普票中的珍品了。对于普八甲的研究,一直是新中国普票研究的热点,普八甲的发行、使用情况,集邮界一直众说纷纭,仁、智互见,笔者对此问题也甚感兴趣,今抛砖引玉,以求教于方家。
2000年以前,由于相关邮政史料披露不多,对普八甲的研究一直以实寄封为主,其发行、使用,集邮界有不同的认识,其中主要的说法就是普八甲的发行原因是因为普八8分邮票需求量大,添印不及,才由上海制版印刷。普八甲的发行日期,由于没有相关邮政文件的披露,众人对普八甲是否随普八8分北京版于1955年7月16日发行,也众说不一。进入21世纪后,普八甲的研究有了重大突破,邮政文献的出版,邮政史料的披露,使普八甲的印制日期、发行日期得以明朗。首先公布的是中国邮票博物馆馆藏邮品“普八甲签样”,该签样出现在中国集邮信息网的邮票欣赏栏目的网页上,在由地方国营上海市印刷一厂生产技术科送审的签样上,右边贴普八甲带上边纸有齿样票2枚,左边贴无齿样票1枚,签样上邮票处的批复为:“同意印样。颜色略浅,请加深(参照送你处色样),由你处获准,不需再送样张。”该签样上加盖日期为1955年4月20日。此签样可以证明,普八甲的送审时间应不迟于1955年。随后出版的《中国邮票史》第七卷,对普八甲的印制是这样描述的,“由于普八邮票8分面值印量较大,所以邮政主管部门决定在上海印制一批……,这枚邮票于5月底(笔者注:1955年)正式开印,6月6日即开始向上海胶州路322号上海供应处仓库交货,全部5亿枚于9月初印竣交清”。上述文献可知,普八甲添印不及,另行制版的说法是不成立的。在邮电部供应局致上海供应处拟在上海订印普票的公函内,附寄了按冶金工人图原图拍摄的照片和空白邮票纸打孔样张各一幅,并详细叙述了邮票印制规格。上述附函可以看出,邮电部供应局是要求按原图订印邮票,邮票图案应同北京版冶金工人图相同,既然如此,邮电部供应局是不会将普八甲作为另一套邮票来看待的,其发行日期应等同于普八8分北京版邮票,同是1955年7月16日,普八甲印制及发行日期应已明了。
普八甲的印制,从已披露的邮政史料中可以得出这样的结论,普八8分邮票1955年印量很大而且急需在年底前印制完成,所以才由上海重新制版印刷。从《中国邮票史》第七卷披露的普八邮票1955年计划印制数量来看,普八8分邮票1955年共印制了16亿枚,包括上海版5亿枚,普八8分邮票的印量由此可见。单是印量大,也不至于在上海重新制版印刷。因为邮电部供应局与中国人民银行印刷厂在1952年年底签定有印制邮票协议书,该协议书规定,从1953年起的2年半时间,邮电部发行局的邮票均由该厂承印。单是印量大,完全可以由中国人民银行印刷厂陆续印制即可,邮电部发行局不会轻易的违反协议的规定,正因为印量大且急需完成,而中国人民银行印刷厂无法按邮电部供应局规定的时限印制完成,邮电部供应局才委托上海市印刷一厂重新制版印制普八8分邮票。从1956年1月1日起,邮局停止销售旧币值邮票,普八邮票开始大量用于邮政业务,从1956年年初到1957年年底,整整两年的时间,普八8分邮票作为平信邮资,其使用量不可谓不大,如果此期间普八甲投入邮政通信领域使用,应当有相当数量的普八甲实寄封留存于世。但截止目前,得到集邮界承认的普八甲实寄封却从未出现1956~1957年年份的,这从一个侧面证明普八甲1956~1957年间并未投入邮政通信领域使用。
在普八甲现存史料中就存在这样一个奇怪的现象,一方面1955年急需印制完成,以至于委托上海市印刷一厂重新制版印刷。另一方面,印制完成后却不投入邮政通信领域使用,那么,邮电部供应局为何要印制普八甲?既然1955~1957年间不使用,完全可以由中国人民银行印刷厂陆续添印,为何急着要在上海印制呢?所有这些都说明,邮电部供应局在上海印制普八冶金工人图另有目的,普八甲的印制是出于某种特殊需要,到底是什么特殊需要呢?笔者认为,邮电部供应局印制普八甲是出于邮票库存储备的需要!
邮票的使用,除满足正常通信用邮外,还需要有一定数量的邮票储备,也就是库存票应急需。库存票的数量,各国邮政部门根据业务中邮票使用量的多少有不同的计算方法。新中国自成立以后,邮政部分在计划邮票印量时,都会考虑储备适量的邮票以应不时之需。《邮电部邮政总局关于1961年普通邮票印制问题的请示报告》可以说明上述观点,具体的储备额度,该报告也有述及,在该报告中,邮政总局写道:“1960年普通邮票全部系委托541厂(笔者注:也就是中国人民银行印刷厂)承印,全年共订印19亿枚,截止目前已交货约12亿枚,尚有7亿左右迄未交货。60年分发各省市的普通邮票,截止目前已发出20亿枚(其中部分动用原有库存),仅能满足各省市今年年底以前的需要量。全国库存按一般情况应经常保持有供应全国半年需要的储备数量(约十亿枚)以供调拨周转。……”由该报告可知,库存量一般约为全国半年需要量。那么,1956年邮票需要量是多少呢?由于没有具体相关资料的披露,我们不得而知其精确数量,但通过间接资料,大致可以匡算出来。在1957年1月4日,邮电部给陈云代总理的报告中称:“1949年全国解放,接着要和世界通邮,我们就感觉到邮票需求问题非常重要,其消耗量既大,又要求较高技术质量和防止伪造。据原来估计,到第一个五年计划完成时,全年需要十七亿五千万枚,而实际上到1956年年底即已达到此数……”。该报告提及,1956年邮票需要量为17亿5千万枚,这不仅包括普通邮票,还包括纪念邮票和特种邮票,纪念邮票和特种邮票1956年共发行2亿4千3百万枚,普通邮票1956年的需要量大致为15亿枚,按库存数量应经常保持供应全国半年需要的储备数量计算,普通邮票库存量应在7亿枚左右,因为是匡算,可能有些出入,但从此可以看出,普八甲5亿枚的印量与需要库存的数量相差不大,再加上不常用面值邮票的储备,笔者推断,普八甲的印制目的就是保持国家邮政储备的需要。
1955年新币值普通邮票印制时,邮政业务中存在一个特殊情况,即邮电部决定自1956年1月1日起,停止销售旧币值邮票,邮政窗口所出售的邮票全部为新币值邮票,也就是说,原来库存的旧币值邮票面临作废,急需建立新币值邮票的库存。所以1955年年底以前,不光需要印制1956年邮政业务所需要的新币值普通邮票,还需要印制库存邮票。这不可避免的导致1955年邮票印量大增。《中国邮票史》第七卷对此写道:“普八邮票的印数曾于1955年1月12日和2月2日两次通知印厂,由于币制改革,邮电部财务司在统计了库存量之后,于4月25日对原计划印数进行调整,……”,这也从另一方面证明了笔者的推断。
普八甲既然是作为库存票对待的,其使用时间就不可避免的带有不确定性。一般地说,库存邮票的使用有下列几种情况:1、邮票印制不及时或印制中出现意外而使用库存2、邮政业务不正常波动,导致邮票使用量大增而使用库存3、新普通邮票印制完成,为更新库存而使用库存邮票。上述三种情况看,第三种情况并不存在,因为普十邮票的印制,是为了弥补普八邮票面值中存在的缺陷,而真正起替代作用的普十一邮票的出现,已是1961年7月份,普八甲的使用远远早于此日期。所以,普八甲的使用,要么是邮票印制不及时或印制中出现意外而使用,要么是邮政业务不正常波动,导致邮票使用量大增而使用。对于邮票印制不及时或印制中出现意外这种情况,由于笔者未找到相关资料无法证实,但考虑到邮票印制的严肃性,这种情况出现的概率应该微乎其微。对于邮政业务不正常波动,导致邮票使用量大增而使用库存的情况,有相关的邮政史实可以证实。《新中国邮政》在函件业务的发展中对此曾有述及,“新中国成立以来,函件业务量基本上是逐年稳步上升的,但也出现过突升突降的情形。如1958年至1960年出现大幅度上升,1958年为17.34亿件,1959年猛增为23.15亿件,1960年又进一步增为28.28亿件。后两年与1958年比分别增加了33.51%和63.09%。这是“大跃进”时期高指标浮夸风造成的,是不正常的。”,结合普八甲实寄封以1959年实寄的居多,可以推断,1959年邮政函件不正常的波动,是造成普八甲大量使用的原因。普八甲是不是1959年才开始使用的呢,答案是否定的,1959年是普八甲大量使用的年份,但不是开始使用的年份。具体的开始使用时间,应该以邮政部门发布的相关文件来确定。在没有相关文件证实的情况下,依靠其他文献或实寄封来推断,笔者藏有一份中国集邮公司出版的中华人民共和国邮票目录,确切的说应该是一份售品目录,该目录标明其出版时间为1958年7月,在该目录普通航空欠资邮票栏目中,普八甲赫然在列,其编号为普8甲,发行年份标为1955年,名称标为普通邮票(冶金工人)(上海版),笔者查阅了该目录,发现上面所列邮品,发行日期最晚的为纪53裁军和国际合作大会,该邮票于1958年7月20日发行。因此可以说,该目录的印制时间应该在1958年7月底或8月初,相信如果没有邮票发行部门的同意,中国集邮公司是不会将普八甲标售的,普八甲的使用时间应该就是该目录的发行时间,也就是1958年8月初。

参考文献:
1、《中国邮票史》第七卷
2、《新中国邮政》


普八甲签样网址:http://www.cpi.com.cn/youpiao/zhenyou/xinzhongguo/15.asp


作者: 麦国培    时间: 2008-7-5 20:11

类似文章会刊大约十年前就刊登过!

作者: ppjingtao    时间: 2008-7-5 20:39

好资料!!!
作者: 快乐海洋    时间: 2008-7-5 20:58

文章的意思是说1958年7月之前使用的都有问题了?
作者: 收藏    时间: 2008-7-5 21:12

具体的使用日期还需要考证,但我认为1958年8月份普八甲已开始使用。但从目前掌握的资料看,还没有发现邮电局从上海调拨普票的资料。只能先肯定58年8月份集邮公司开始售卖普八甲。
作者: 快乐海洋    时间: 2008-7-5 21:26

谢谢!我明天把图片拍来给您看看,还请指教。
作者: 麦国培    时间: 2008-7-5 21:52

希望大家看看十年前会刊引用的大量原始资料再探讨,估计会有新认识!看书的人真不多吖!
作者: 快乐海洋    时间: 2008-7-5 22:23

是,还是要多看书。
作者: 快乐海洋    时间: 2008-7-6 20:38

把图发上来了


7YctbW50.jpg

[此贴子已经被作者于2008-7-6 20:40:14编辑过]



图片附件: 7YctbW50.jpg (2008-7-6 20:40, 93.63 KB) / 下载次数 2
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=13922&k=0099d3604ac54e3dbda329c7ef088db7&t=1732484603&sid=qXQeNp


作者: 麦国培    时间: 2008-7-6 20:41

机要的?可惜不是很清,不能令人完全信服!
作者: 麦国培    时间: 2008-7-6 20:42

贴三张的价值也高些,之前所估是贴单张之价!
作者: 杨海涛    时间: 2008-7-6 20:48

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-7-5 21:52:12的发言:
希望大家看看十年前会刊引用的大量原始资料再探讨,估计会有新认识!看书的人真不多吖!

十年前的会刊有的人好像不多哦~~~~虽然最近觅到1套,但要得到它,难啊~~~


作者: 快乐海洋    时间: 2008-7-6 20:48

再发一个图片

EJ4WXH4g.jpg

[此贴子已经被作者于2008-7-6 20:49:56编辑过]



图片附件: EJ4WXH4g.jpg (2008-7-6 20:49, 86.27 KB) / 下载次数 0
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=13927&k=8a0cc82bee573e71578195d635829cff&t=1732484603&sid=qXQeNp


作者: 快乐海洋    时间: 2008-7-6 20:56

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-7-6 20:41:39的发言:
机要的?可惜不是很清,不能令人完全信服!

是机要的,戳不清,我不敢买。暂时当它不是58年4月的封吧。


作者: 麦国培    时间: 2008-7-6 20:57

看来也是高价了!
作者: 快乐海洋    时间: 2008-7-6 21:21

不算便宜
关键是戳不清。戳要是清晰还可以买……
作者: 麦国培    时间: 2008-7-6 21:59

当正常的收下来就是了!
作者: steven    时间: 2008-7-7 11:28

据一本刊物说~ 55年上海就有开始用了~

[此贴子已经被作者于2008-7-7 11:28:20编辑过]


作者: 小晟    时间: 2008-7-7 11:35

颜色~~~&nbsp;
作者: 小晟    时间: 2008-7-7 12:04

fr5n3cOT.jpg
我觉得票好像不对。。。。。

请大家指教。。。


图片附件: [请问普8甲的最早使用日期] fr5n3cOT.jpg (2008-7-7 12:03, 7.88 KB) / 下载次数 0
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=14115&k=c50db31c5a3122f4a9ea85c441cc23e7&t=1732484603&sid=qXQeNp


作者: 麦国培    时间: 2008-7-7 15:42

QUOTE:
以下是引用steven在2008-7-7 11:28:04的发言:

据一本刊物说~ 55年上海就有开始用了~

[此贴子已经被作者于2008-7-7 11:28:20编辑过]

发行时有此通告,但事实上未见实物使用。


作者: 心养    时间: 2008-7-7 18:13

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-7-6 21:59:40的发言:
当正常的收下来就是了!

正常的象那个品象能到多少


作者: 小马哥    时间: 2008-7-7 19:00

QUOTE:
以下是引用小晟在2008-7-7 12:04:07的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下01.jpg:
图片点击可在新窗口打开查看
我觉得票好像不对。。。。。

请大家指教。。。

呵呵~
傻小子.
R8甲不是这么看的.如果看三角就麻烦了,拿刀一刮就是R8甲了.


作者: 麦国培    时间: 2008-7-7 20:10

都是人才也!
作者: 李鹏    时间: 2008-7-7 21:09

不用看了是60年改的


作者: 麦国培    时间: 2008-7-7 21:34

哈哈,也是有可能的,再来学习一下!
作者: 施辉平    时间: 2008-7-7 22:30

QUOTE:
以下是引用小马哥在2008-7-7 19:00:26的发言:

呵呵~
傻小子.
R8甲不是这么看的.如果看三角就麻烦了,拿刀一刮就是R8甲了.


理解错了~


作者: 民国邮票    时间: 2008-7-7 23:56

呵呵,,有印象自己藏了一个封,,,,是R8甲,,,,不过当时一买就是二三十乱七八糟的,,,没多去看日期,,,,,,下回整理的时候仔细瞧瞧,,,,,


作者: 小晟    时间: 2008-7-8 09:37

QUOTE:
以下是引用小马哥在2008-7-7 19:00:26的发言:

呵呵~
傻小子.
R8甲不是这么看的.如果看三角就麻烦了,拿刀一刮就是R8甲了.

我可没有你天真。我是说看是否 “雪里红”


作者: 小晟    时间: 2008-7-8 09:38

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-7-7 20:10:23的发言:
都是人才也!

我不是,小马绝对是。。。。


作者: 麦国培    时间: 2008-7-8 11:02

QUOTE:
以下是引用小晟在2008-7-8 9:37:44的发言:

我可没有你天真。我是说看是否 “雪里红”

天真马。[em55]


作者: 李鹏    时间: 2008-7-8 11:39

这枚封的58年是篡改的.


作者: 小马哥    时间: 2008-7-8 11:44

QUOTE:
以下是引用小晟在2008-7-8 9:37:44的发言:

我可没有你天真。我是说看是否 “雪里红”

这东西主要看齿,而不是这个三角.
图上的R8甲没有问题.


作者: 小马哥    时间: 2008-7-8 11:45

我见过高手把R8刮成R8甲,可以乱真,根本看不出来是刮过的.

作者: 小晟    时间: 2008-7-8 11:45

呵呵~~~

小马是不是也是属狗狗的嘛?

作者: 小马哥    时间: 2008-7-8 11:47

QUOTE:
以下是引用李鹏在2008-7-8 11:39:36的发言:

这枚封的58年是篡改的.图片点击可在新窗口打开查看

根本看不出来年份.应该没有改过.


作者: 小晟    时间: 2008-7-8 11:55

QUOTE:
以下是引用小马哥在2008-7-8 11:45:28的发言:
我见过高手把R8刮成R8甲,可以乱真,根本看不出来是刮过的.
LEADnxQA.jpg

刮一个我看看。。。


图片附件: [请问普8甲的最早使用日期] LEADnxQA.jpg (2008-7-8 11:55, 138.01 KB) / 下载次数 0
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=14494&k=173f3c4cebc97842540472230cbad214&t=1732484603&sid=qXQeNp


作者: 小晟    时间: 2008-7-8 11:57

QUOTE:
以下是引用小马哥在2008-7-8 11:44:06的发言:

这东西主要看齿,而不是这个三角.
图上的R8甲没有问题.

 

R8甲的假票一般有以下形式:

1.       完全伪造的假票,这和真票的特征如纸张,墨色,齿孔,暗记等比较便能识别。

2.       R8修改而成的R8甲,修改的地方一般有两个地方,即齿孔和三角区。

A. 修改齿孔的假票一般为单枚票。齿孔一般有两种修改方式,其一是剪掉原来14度齿孔打上12.5度齿孔,修改后的票票幅会变小。其二是在原有的齿度上修改为12.5度,细看齿尖一般能看得出有两种齿。

B. 修改三角区的方式一般是将R8的钝角用小刀刮成R8甲的箭头形状,修改后的票一般有以下特征:用放大镜看,修改的部位一般会起毛,厚度要比其他部位以薄些,票透光可见。修改的部位特别是箭头的边沿一般有小刀刮成的凹痕。另R8甲的三角区有几行由红点组成的平等线,刮白的票一般很难留这样的点线。fficeffice" />

还有一点是R8R8甲都有嵌字暗记。R8在冶金工人上衣翻领上有一个暗记 "" , R8的暗记在此处则为"".


请您继续补充。


作者: 李鹏    时间: 2008-7-8 12:00

QUOTE:
以下是引用小晟在2008-7-8 11:55:40的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下普8甲新票带直角边及版号.jpg:
图片点击可在新窗口打开查看

刮一个我看看。。。

这枚票横齿打得有特点.


作者: 小马哥    时间: 2008-7-8 12:04

QUOTE:
以下是引用小晟在2008-7-8 11:45:30的发言:
呵呵~~~

小马是不是也是属狗狗的嘛?

你这孩子没大没小.
算了!


作者: 施辉平    时间: 2008-7-8 12:46

票看起来是新票
可能票本身就是赝品!


作者: edward    时间: 2008-7-8 13:06

以下是引用小晟在2008-7-8 11:55:40的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下普8甲新票带直角边及版号.jpg:
图片点击可在新窗口打开查看

刮一个我看看。。。

這枚票已前是我的,自己收曾了也有十多年了,最近才拿了去布約翰拍賣。
作者: edward    时间: 2008-7-8 13:10

以下是引用施辉平在2008-7-8 12:46:06的发言:

票看起来是新票
可能票本身就是赝品!

在這個位置的,齒孔都是如此的向上走。
作者: 施辉平    时间: 2008-7-8 13:36

QUOTE:
以下是引用edward在2008-7-8 13:10:35的发言:

在這個位置的,齒孔都是如此的向上走。
误会了
我说的是前面那件三连票
作者: 施辉平    时间: 2008-7-8 13:36

QUOTE:
以下是引用edward在2008-7-8 13:06:29的发言:

這枚票已前是我的,自己收曾了也有十多年了,最近才拿了去布約翰拍賣。

现在在赵涌上~


作者: 麦国培    时间: 2008-7-8 13:44

QUOTE:
以下是引用edward在2008-7-8 13:06:29的发言:

這枚票已前是我的,自己收曾了也有十多年了,最近才拿了去布約翰拍賣。

跑得快,这个票是线式打孔,每一横行都是弯曲不平的,相信看过大方连的人都清楚。


作者: 李鹏    时间: 2008-7-8 19:17

是梳式吧


作者: 麦国培    时间: 2008-7-8 19:53

是梳式打孔
作者: 糊涂本本    时间: 2008-7-8 20:48

QUOTE:
以下是引用edward在2008-7-8 13:06:29的发言:

這枚票已前是我的,自己收曾了也有十多年了,最近才拿了去布約翰拍賣。

出手不凡! [em51]


作者: 杨海涛    时间: 2008-7-9 22:04

学习了~~~~~~~~~~~~
作者: 小晟    时间: 2008-7-10 10:30

QUOTE:
以下是引用小马哥在2008-7-8 12:04:17的发言:

你这孩子没大没小.
算了!

谁让你总是不把别人当菜。
要别人尊重你,你也要先尊重别人。


作者: 小晟    时间: 2008-7-10 10:31

QUOTE:
以下是引用edward在2008-7-8 13:06:29的发言:

這枚票已前是我的,自己收曾了也有十多年了,最近才拿了去布約翰拍賣。

原来以前是田先生的宝贝呀,哈哈。。。。那可以放心的出价了

[此贴子已经被作者于2008-7-10 10:32:13编辑过]


作者: 小马哥    时间: 2008-7-10 18:32

QUOTE:
以下是引用小晟在2008-7-10 10:30:59的发言:

谁让你总是不把别人当菜。
要别人尊重你,你也要先尊重别人。

呵呵~
喜欢你才逗你.
算了这样以后就不理你了.


作者: 小晟    时间: 2008-7-11 09:46

谢谢你,我可不喜欢男人。。。哈哈。 换个美女好了

作者: 李松德    时间: 2008-7-11 14:26

QUOTE:
以下是引用小晟在2008-7-11 9:46:26的发言:
谢谢你,我可不喜欢男人。。。哈哈。 换个美女好了

太好色了呵呵~!见女忘哥们....?[em40][em40][em40][em40]


作者: 麦国培    时间: 2008-7-11 14:26

小马哥和小晟相爱了,真是论坛特大新闻。
作者: 轻云    时间: 2008-7-11 17:51

QUOTE:
以下是引用edward在2008-7-8 13:06:29的发言:

這枚票已前是我的,自己收曾了也有十多年了,最近才拿了去布約翰拍賣。


这票的成交价偏低了,可惜。


作者: 麦国培    时间: 2008-7-11 23:28

这角位可加五成到一倍之间!
作者: 轻云    时间: 2008-7-12 09:37

其成交价还不如一枚普通的上品价。
作者: 九座里    时间: 2008-7-12 10:40

关于普8甲的鉴别再补充一点,普8甲在工人的左衣领上的印刷网纹的边上有一"F"暗记,普8在同一位置是"#"暗记.
作者: 麦国培    时间: 2008-7-12 10:53

谢谢,假东西和变做的还是比较容易区别,新手就要多学习。
作者: ppjingtao    时间: 2008-7-12 12:41

R8甲的教学贴,有意思!!!


作者: 小马哥    时间: 2008-7-12 13:23

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-7-11 14:26:55的发言:
小马哥和小晟相爱了,真是论坛特大新闻。

这小子白给我我都不要.
相比之下我对小小到有点兴趣.


作者: 糊涂本本    时间: 2008-7-12 22:52

QUOTE:
以下是引用轻云在2008-7-11 17:51:20的发言:


这票的成交价偏低了,可惜。

没错
作者: -邓-    时间: 2008-7-13 17:57

QUOTE:









以下是引用收藏在2008-7-5 20:03:40的发言:

普八甲发行、使用初探(已补充完整)
该文章载《集邮博览》,《集邮博览》将该文分成上、下两部分,上半部分载于2006年第二期,<普八甲发行使用初探>一文的中心议题是普八甲的性质是库存储备票,对普八甲的使用时间进行了探讨。

普八甲发行、使用初探
刘颖军
普八工农兵图案普通邮票,是新中国第一套新币值普通邮票,也是新中国第二套人物普通邮票,自其问世以来,就受到普邮爱好者的关注和研究。其中,普八8分冶金工人图,除由北京人民银行印刷厂印制外,上海市印刷一厂也承印了一批。上海市印刷一厂承印的普八8分冶金工人图邮票,俗称“普八甲”,也称为“上海版”。普八甲与北京人民银行印刷厂印制的普八8分邮票(俗称北京版)最大的差别在于邮票齿度,北京版齿度为14度,而上海版齿度为12.5度。普八甲新票,由于存世量不多,市场价格现在大约每枚1700元,算得上是新中国普票中的珍品了。对于普八甲的研究,一直是新中国普票研究的热点,普八甲的发行、使用情况,集邮界一直众说纷纭,仁、智互见,笔者对此问题也甚感兴趣,今抛砖引玉,以求教于方家。
2000年以前,由于相关邮政史料披露不多,对普八甲的研究一直以实寄封为主,其发行、使用,集邮界有不同的认识,其中主要的说法就是普八甲的发行原因是因为普八8分邮票需求量大,添印不及,才由上海制版印刷。普八甲的发行日期,由于没有相关邮政文件的披露,众人对普八甲是否随普八8分北京版于1955年7月16日发行,也众说不一。进入21世纪后,普八甲的研究有了重大突破,邮政文献的出版,邮政史料的披露,使普八甲的印制日期、发行日期得以明朗。首先公布的是中国邮票博物馆馆藏邮品“普八甲签样”,该签样出现在中国集邮信息网的邮票欣赏栏目的网页上,在由地方国营上海市印刷一厂生产技术科送审的签样上,右边贴普八甲带上边纸有齿样票2枚,左边贴无齿样票1枚,签样上邮票处的批复为:“同意印样。颜色略浅,请加深(参照送你处色样),由你处获准,不需再送样张。”该签样上加盖日期为1955年4月20日。此签样可以证明,普八甲的送审时间应不迟于1955年。随后出版的《中国邮票史》第七卷,对普八甲的印制是这样描述的,“由于普八邮票8分面值印量较大,所以邮政主管部门决定在上海印制一批……,这枚邮票于5月底(笔者注:1955年)正式开印,6月6日即开始向上海胶州路322号上海供应处仓库交货,全部5亿枚于9月初印竣交清”。上述文献可知,普八甲添印不及,另行制版的说法是不成立的。在邮电部供应局致上海供应处拟在上海订印普票的公函内,附寄了按冶金工人图原图拍摄的照片和空白邮票纸打孔样张各一幅,并详细叙述了邮票印制规格。上述附函可以看出,邮电部供应局是要求按原图订印邮票,邮票图案应同北京版冶金工人图相同,既然如此,邮电部供应局是不会将普八甲作为另一套邮票来看待的,其发行日期应等同于普八8分北京版邮票,同是1955年7月16日,普八甲印制及发行日期应已明了。
普八甲的印制,从已披露的邮政史料中可以得出这样的结论,普八8分邮票1955年印量很大而且急需在年底前印制完成,所以才由上海重新制版印刷。从《中国邮票史》第七卷披露的普八邮票1955年计划印制数量来看,普八8分邮票1955年共印制了16亿枚,包括上海版5亿枚,普八8分邮票的印量由此可见。单是印量大,也不至于在上海重新制版印刷。因为邮电部供应局与中国人民银行印刷厂在1952年年底签定有印制邮票协议书,该协议书规定,从1953年起的2年半时间,邮电部发行局的邮票均由该厂承印。单是印量大,完全可以由中国人民银行印刷厂陆续印制即可,邮电部发行局不会轻易的违反协议的规定,正因为印量大且急需完成,而中国人民银行印刷厂无法按邮电部供应局规定的时限印制完成,邮电部供应局才委托上海市印刷一厂重新制版印制普八8分邮票。从1956年1月1日起,邮局停止销售旧币值邮票,普八邮票开始大量用于邮政业务,从1956年年初到1957年年底,整整两年的时间,普八8分邮票作为平信邮资,其使用量不可谓不大,如果此期间普八甲投入邮政通信领域使用,应当有相当数量的普八甲实寄封留存于世。但截止目前,得到集邮界承认的普八甲实寄封却从未出现1956~1957年年份的,这从一个侧面证明普八甲1956~1957年间并未投入邮政通信领域使用。
在普八甲现存史料中就存在这样一个奇怪的现象,一方面1955年急需印制完成,以至于委托上海市印刷一厂重新制版印刷。另一方面,印制完成后却不投入邮政通信领域使用,那么,邮电部供应局为何要印制普八甲?既然1955~1957年间不使用,完全可以由中国人民银行印刷厂陆续添印,为何急着要在上海印制呢?所有这些都说明,邮电部供应局在上海印制普八冶金工人图另有目的,普八甲的印制是出于某种特殊需要,到底是什么特殊需要呢?笔者认为,邮电部供应局印制普八甲是出于邮票库存储备的需要!
邮票的使用,除满足正常通信用邮外,还需要有一定数量的邮票储备,也就是库存票应急需。库存票的数量,各国邮政部门根据业务中邮票使用量的多少有不同的计算方法。新中国自成立以后,邮政部分在计划邮票印量时,都会考虑储备适量的邮票以应不时之需。《邮电部邮政总局关于1961年普通邮票印制问题的请示报告》可以说明上述观点,具体的储备额度,该报告也有述及,在该报告中,邮政总局写道:“1960年普通邮票全部系委托541厂(笔者注:也就是中国人民银行印刷厂)承印,全年共订印19亿枚,截止目前已交货约12亿枚,尚有7亿左右迄未交货。60年分发各省市的普通邮票,截止目前已发出20亿枚(其中部分动用原有库存),仅能满足各省市今年年底以前的需要量。全国库存按一般情况应经常保持有供应全国半年需要的储备数量(约十亿枚)以供调拨周转。……”由该报告可知,库存量一般约为全国半年需要量。那么,1956年邮票需要量是多少呢?由于没有具体相关资料的披露,我们不得而知其精确数量,但通过间接资料,大致可以匡算出来。在1957年1月4日,邮电部给陈云代总理的报告中称:“1949年全国解放,接着要和世界通邮,我们就感觉到邮票需求问题非常重要,其消耗量既大,又要求较高技术质量和防止伪造。据原来估计,到第一个五年计划完成时,全年需要十七亿五千万枚,而实际上到1956年年底即已达到此数……”。该报告提及,1956年邮票需要量为17亿5千万枚,这不仅包括普通邮票,还包括纪念邮票和特种邮票,纪念邮票和特种邮票1956年共发行2亿4千3百万枚,普通邮票1956年的需要量大致为15亿枚,按库存数量应经常保持供应全国半年需要的储备数量计算,普通邮票库存量应在7亿枚左右,因为是匡算,可能有些出入,但从此可以看出,普八甲5亿枚的印量与需要库存的数量相差不大,再加上不常用面值邮票的储备,笔者推断,普八甲的印制目的就是保持国家邮政储备的需要。
1955年新币值普通邮票印制时,邮政业务中存在一个特殊情况,即邮电部决定自1956年1月1日起,停止销售旧币值邮票,邮政窗口所出售的邮票全部为新币值邮票,也就是说,原来库存的旧币值邮票面临作废,急需建立新币值邮票的库存。所以1955年年底以前,不光需要印制1956年邮政业务所需要的新币值普通邮票,还需要印制库存邮票。这不可避免的导致1955年邮票印量大增。《中国邮票史》第七卷对此写道:“普八邮票的印数曾于1955年1月12日和2月2日两次通知印厂,由于币制改革,邮电部财务司在统计了库存量之后,于4月25日对原计划印数进行调整,……”,这也从另一方面证明了笔者的推断。
普八甲既然是作为库存票对待的,其使用时间就不可避免的带有不确定性。一般地说,库存邮票的使用有下列几种情况:1、邮票印制不及时或印制中出现意外而使用库存2、邮政业务不正常波动,导致邮票使用量大增而使用库存3、新普通邮票印制完成,为更新库存而使用库存邮票。上述三种情况看,第三种情况并不存在,因为普十邮票的印制,是为了弥补普八邮票面值中存在的缺陷,而真正起替代作用的普十一邮票的出现,已是1961年7月份,普八甲的使用远远早于此日期。所以,普八甲的使用,要么是邮票印制不及时或印制中出现意外而使用,要么是邮政业务不正常波动,导致邮票使用量大增而使用。对于邮票印制不及时或印制中出现意外这种情况,由于笔者未找到相关资料无法证实,但考虑到邮票印制的严肃性,这种情况出现的概率应该微乎其微。对于邮政业务不正常波动,导致邮票使用量大增而使用库存的情况,有相关的邮政史实可以证实。《新中国邮政》在函件业务的发展中对此曾有述及,“新中国成立以来,函件业务量基本上是逐年稳步上升的,但也出现过突升突降的情形。如1958年至1960年出现大幅度上升,1958年为17.34亿件,1959年猛增为23.15亿件,1960年又进一步增为28.28亿件。后两年与1958年比分别增加了33.51%和63.09%。这是“大跃进”时期高指标浮夸风造成的,是不正常的。”,结合普八甲实寄封以1959年实寄的居多,可以推断,1959年邮政函件不正常的波动,是造成普八甲大量使用的原因。普八甲是不是1959年才开始使用的呢,答案是否定的,1959年是普八甲大量使用的年份,但不是开始使用的年份。具体的开始使用时间,应该以邮政部门发布的相关文件来确定。在没有相关文件证实的情况下,依靠其他文献或实寄封来推断,笔者藏有一份中国集邮公司出版的中华人民共和国邮票目录,确切的说应该是一份售品目录,该目录标明其出版时间为1958年7月,在该目录普通航空欠资邮票栏目中,普八甲赫然在列,其编号为普8甲,发行年份标为1955年,名称标为普通邮票(冶金工人)(上海版),笔者查阅了该目录,发现上面所列邮品,发行日期最晚的为纪53裁军和国际合作大会,该邮票于1958年7月20日发行。因此可以说,该目录的印制时间应该在1958年7月底或8月初,相信如果没有邮票发行部门的同意,中国集邮公司是不会将普八甲标售的,普八甲的使用时间应该就是该目录的发行时间,也就是1958年8月初。

参考文献:
1、《中国邮票史》第七卷
2、《新中国邮政》


普八甲签样网址:图片点击可在新窗口打开查看http://www.cpi.com.cn/youpiao/zhenyou/xinzhongguo/15.asp







以前知道有7月2日黑龙江寄的东东,没亲眼看过.


作者: 小晟    时间: 2008-7-14 10:07

QUOTE:
以下是引用小马哥在2008-7-12 13:23:57的发言:

这小子白给我我都不要.
相比之下我对小小到有点兴趣.

你倒贴钱给我我都不要。


作者: 永乐小小    时间: 2008-11-18 20:46

QUOTE:
以下是引用小马哥在2008-7-12 13:23:57的发言:

这小子白给我我都不要.
相比之下我对小小到有点兴趣.

既然有兴趣,洗屁股去吧.


作者: 麦国培    时间: 2008-11-18 20:47

这小子在本网拍了一堆东西就不见人了
作者: 永乐小小    时间: 2008-11-18 20:47

兄弟们,59年8月的怎样.
作者: 永乐小小    时间: 2008-11-18 20:49

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-11-18 20:47:19的发言:
这小子在本网拍了一堆东西就不见人了

靠,肯定又去找同志了.


作者: 麦国培    时间: 2008-11-18 20:49

但没付钱就去了
作者: 永乐小小    时间: 2008-11-18 20:59

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-11-18 20:49:45的发言:
但没付钱就去了
还是不去管这傻瓜了.麦会,59年的早吗.
作者: 麦国培    时间: 2008-11-18 21:01

不早!五八年上半年的才早
作者: 永乐小小    时间: 2008-11-18 21:07

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-11-18 21:01:13的发言:
不早!五八年上半年的才早

那可惜了,我有一个,票残了,但是寄名画家斯百的,还有原件,便5元拿下玩了.

[此贴子已经被作者于2008-11-18 21:09:55编辑过]


作者: 永乐小小    时间: 2008-11-18 21:09

两个口字上下的姓,俺打不出来,哈哈.
作者: 麦国培    时间: 2008-11-18 21:12

吕吗?
后期的多
作者: 永乐小小    时间: 2008-11-18 21:20

QUOTE:
以下是引用麦国培在2008-11-18 21:12:19的发言:
吕吗?
后期的多


我手中的55个普8封,全是61年以后的,只有此是59年的.






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