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标题: 帮忙看看重庆1904年蟠龙对剖票 [打印本页]

作者: 假师爷 时间: 2010-12-14 16:23 标题: 帮忙看看重庆1904年蟠龙对剖票

在一个月度邮展上看到一枚重庆蟠龙对剖票，感觉不太对劲。
拍了张照片(不是很清楚），请大家看一看，随便学习一下这种封的鉴别知识（据说假封很多）。

先谈谈个人的看法，抛砖引玉一下。
对照陈目，此戳的月字两横全连，而陈目上的是半封口。其它字似乎也不尽相同。
我想既然陈目只列一戳，则所用戳的形制应是相同的。仅凭此点就可认为此封为假。

不知各位大佬的意见如何？是否还有别的戳存在？

若是假封，可知是何时造的？造伪封为何不刻得逼真一些?

图片附件: [对剖票] ChongQing-half-2.jpg (2010-12-14 16:22, 101.8 KB) / 下载次数 14
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=301305&k=621b7aadacb249305eed53b6f2337da2&t=1732606526&sid=gyBQY9

作者: 假师爷 时间: 2010-12-14 16:26

再上个戳的放大图。

图片附件: [戳] ChongQing-half-1.jpg (2010-12-14 16:25, 105.45 KB) / 下载次数 9
http://p1878.com/bbs/attachment.php?aid=301306&k=9576b13f9237b240192d4019a06fe0c4&t=1732606526&sid=gyBQY9

作者: 杨峰 时间: 2010-12-14 16:43

一直不敢买这类的

作者: 假师爷 时间: 2010-12-14 16:50

是啊，邮商说卖给他的人告诉他是保真的。我说我不敢相信，跟书上的不一样。所以到这里分享一下，学习一下。

作者: 麦国培 时间: 2010-12-14 17:59

好玩

作者: 假师爷 时间: 2010-12-15 17:52

刚才找资料看了一下，发现重庆邮局可能有6种不同的邮局戳加盖在对剖票上。对照戳图，不同邮局的戳上的字是不同的。所以开始我仅以某个字与目录不同就断然否定此封，显得有点太草率了。
不知为何陈目和马目上都只列出一种（六号戳）。我想大概是六号戳用的最多吧。但这样做且没有交代清楚还有别的戳存在，会对其它封戳的鉴定带来一定困扰。
此封的戳号部分恰好空白，所以给比对增加了难度，还没有找到与之对应的戳（因为手头没有所有六枚戳的图样）。此封仍待存疑。

无意中发现陈目的几处错误：
四川对剖票发生在甲辰年农历六月，所以应该是公历1904年8月（这一点马目标明清楚），而陈目标为1904年六月（Jun) 则不对了。
另外，中文说明为“只盖销中英文日戳，并无加盖其它戳式”，其中“中英文”应为“中文”之误。只看到有纯中文日戳，并无英文戳。（其英文说明也为"local cds"）。
不知这些错误在2010版中是否已修订。

看到一个封，能了解许多知识，集邮确实有“好玩”

也期待华邮网中的大佬们能提供更多的信息。

作者: 麦国培 时间: 2010-12-15 18:48

对这种票封的研究不必太较真
大概了解一下就行了
陈目也不是万能的
书上也有一些伪品
当然比例较少
国内的目录细看问题就更多了
但出过书就明白
最好在批评别人之前做一件同样的事出来比较一下！
这样我想会客观点

作者: 吴强 时间: 2010-12-16 02:00

淘宝上有卖的

作者: 假师爷 时间: 2010-12-16 02:45

谢谢麦会的教导，心领了。
我查看的是50年的美国《中国飞剪》杂志，上面提到了不同的邮戳。但《中国飞剪》上的文章也不一定就完全正确，仅仅是一家之言。
对此类封的真伪及使用时间现在还有很多争论。其实以前我也读过一些文章，但没有往心里去。这次偶然的机会看到了实物（且不论真假），才想起来查看资料和目录对比一下。本人对此票一窍不通，仅是初次接触，所以仅仅是将个人的一些不成熟的想法说出来，用来抛砖引玉。让麦会见笑了。本人也没有对这种封做深入研究的打算（这里的水太深了）。
关于出书的问题，我本人也有一些体会，知道其中的艰辛。有一本书我校对了十遍，但出来后还是有一些问题。忘了是谁说的，出书总是有遗憾的因为总能在发行后发现错误或有新的补充材料。出过书（不是那种互拼乱凑的那种）的人都会有这种体会，要想书百分百正确且经得起时间考验，那真是非常非常难的一件事。其中有非常多的因素（不是仅仅作者本人可以控制的）会影响到书的最终质量。所以出版社对差错率在某一百分比一下的都算合格。

在这里，我要明确的指出的是：我并没有贬低某本书的意思。尤其是陈目，这是一本非常好的书，我常常推荐给邮友。当时只是写下了我的一点发现而已。
尊重麦会的意见，我应当在遣词造句方面再斟酌斟酌，语气方面改一下，客观表明我的观点，这样就不会给人以“批评别人”的印象（在原贴中，我从来没有批评别人的意思）。
非常感谢麦会百忙中给予点评，谢谢。

作者: 方庆华 时间: 2010-12-16 03:45

马目中好像有关于对剖比较详细的介绍，不过说句实话，我书看了半天，也分辨不出来到底哪些是真那些是假。据说此类封市面上95%是假的。不知道这种说法是否正确

作者: 假师爷 时间: 2010-12-16 06:21

淘宝上有卖的
吴强发表于 2010-12-16 02:00

谢谢吴先生指点，怎么忘了淘宝呢。淘宝上有三个戳，两个“六”号戳，一个“三”号戳。
到时再找找拍卖目录去学习学习。

但麦会说的对，对这种封不用太当真。我也是碰巧遇到了，来学习学习。

作者: 假师爷 时间: 2010-12-16 06:40

马目中好像有关于对剖比较详细的介绍，不过说句实话，我书看了半天，也分辨不出来到底哪些是真那些是假。据 ...
方庆华发表于 2010-12-16 03:45

同感。我的道行更浅，分辨起来更难。但有幸看到一件实物（不论真假），正好来学习学习。否则书上的那部分内容基本上都是跳过去的，认为那是非常遥远的事。
关于假封的事，《中国飞剪》50年期上也有说明，原来认为只有六号戳，其它戳都是假的；但后来逐步发现其它戳也有存在的依据，可能不是假的。（不知后来是否推翻了此推论，所以目录上仍之列六号戳。但六号戳是最普遍的）。
但是我相信，即使其它号戳是真的，假封的存在数量也是非常庞大的。所以，除非搞此专题，否则不要碰。因为假的太多，需求太少，买来肯定就压箱底了。

作者: 麦国培 时间: 2010-12-16 17:33

不必客气，我也是实话实说。
我个人就曾在会刊上公开写过陈目上的伪品。
有问题还是要指出的，当然指出的方法各有不同

作者: 过去的故事 时间: 2011-3-24 05:12

晚来也学习。

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