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标题: 倫敦騷亂的結構性成因﹕一切只是預演﹖ [打印本页]

作者: edwardtin 时间: 2011-8-10 18:35 标题: 倫敦騷亂的結構性成因﹕一切只是預演﹖

【咫尺地球】英國倫敦爆發騷亂，由北倫敦的托定咸蔓延至市中心的Oxford Circus，出乎不少人意料之外。但觀乎騷亂爆發的結構性成因，這次可能不過是預演，只要這些問題得不到正視，更嚴重的衝突恐怕還會出現。

種族問題浮面 1985騷亂翻版

騷亂導火線是一名黑人青年被警察槍殺，他的家人高調呼冤，引來網絡動員追求公義。這就像1985年南倫敦Brixton騷亂的背景﹕當時警察指一名來自牙買加黑人新移民家庭的青年涉嫌犯罪，卻槍傷了他的母親，激起民憤，令英國種族問題浮上水面。今天不少新移民家庭依然住在市郊，像北倫敦托定咸就有大量非洲裔新移民，白人抱怨他們浪費福利開支，他們的生計則最受經濟不景影響。南亞裔英國人的數目愈來愈多，乃至已改變英國文化體系，但他們並未全面融入國家，甚至常被當作疑似恐怖分子。來自俄羅斯、中東產油國、中國等地的富有新移民，則大舉進佔城市核心，令倫敦有了「倫敦格勒」、「倫敦斯坦」、「倫敦京」之稱，原有精英亦不是味兒。相較下，美國的「平權政策」雖然備受爭議，但畢竟較能融合不同階層的非白人人口，而在經濟低迷的英國，少數族裔容易把經濟問題演繹為種族歧視，白人也容易把經濟上的不滿歸咎於暴發新移民。

大學生淪政策犧牲品

但種族問題並非這次騷亂的核心議題。英國雖然沒有加入歐元區，但過度開支的經濟結構，和西班牙、意大利等「歐豬五國」大同小異，甚至有學者將之歸入「歐豬六國」之列，無論是誰執政，緊縮開支、減少福利都無可避免。雖然這會涉及社會各階層，但以青年的怨氣最大，月前爆發的大規模學生示威，除了反對大幅度加學費、減津貼，背後還有這樣的信息﹕十多年前，沒有大學學位的保守黨首相馬卓安推行高等教育普及化，把一大批院校升格為大學，打破精英教育傳統，徹底改變了英國青年的期望。今天的八十後、九十後卻發現，負擔大學學費愈來愈困難，辛苦畢業後又很可能失業，好些學系更因為經費不足而倒閉，這都和他們的期望大有落差，難免認為自己淪為政策的犧牲品。這次受害者是29歲青年，警方迅速把他定性為罪犯、閒漢，令青年有了「他朝君體也相同」的同仇敵愾；加上托定咸所屬行政區是英國相對窮困的地區，與青年、教育相關的開支剛被一下子削減75%，民怨早就存在。

英警削經費士氣沉倫敦奧運堪憂

削減開支的問題同樣影響着公務員，負責維持治安的警察也被削減20%經費，士氣本就低沉，不滿往往發泄在市民身上。這一方面容易激化警民矛盾，另一方面也令警察效率難以提升，對社會不穩定因素難以控制。在平日，一般人對政府的不滿沒有什麼機會表達，但一旦有執法者有爭議行為出現，就往往被演繹為政府不聽民意、不恤民情的總象徵。加上英國警隊正受梅鐸竊聽醜聞困擾﹐年前把巴西遊客當作恐怖分子、將之誤殺的醜聞﹐也讓人記憶猶新﹐「為虎作倀」的粗暴形象，就逐漸深入民心。數月前，曾有二千多名黑人青年和平遊行至蘇格蘭場警察總部，抗議另一宗類似的黑人不明不白死亡案件，但傳媒關注程度極低，令他們不得不「反思」策略。這些社會問題，有了槍擊死者的具體形象，在互聯網時代，就足以極速傳播。

倫敦舉辦2012年奧運在即，若經濟問題不能改善，更難以期望政府能撥出足夠開支應付突發危機。當警察在民眾心目中失去公信力，而外來恐怖襲擊威脅依舊存在，社會治安面對的挑戰只會更大。電影《2012末日預言》有一幕講述倫敦奧運被腰斬，恐怕將成為英國政府揮之不去的夢魘。

英國華威大學訪問學人、香港教育學院文理學院副教授及對外關係統籌主任沈旭暉

作者: 曾雷 时间: 2011-8-10 19:20

不知军方参加了吗

作者: gx0556 时间: 2011-8-10 19:23

搞不好奥运转给中国办。

作者: edwardtin 时间: 2011-8-10 20:20

不知军方参加了吗
曾雷发表于 2011-8-10 19:20

沒有出動軍人。好像連催淚彈及水炮也沒有動用，局勢開始緩和下起來。

作者: 吴翔1 时间: 2011-8-10 20:27

沒有出動軍人。好像連催淚彈及水炮也沒有動用，局勢開始緩和下起來。
edwardtin 发表于 2011-8-10 20:20

还说中国如何如何，他们不也无情镇压

作者: edwardtin 时间: 2011-8-10 20:39

回复 5# 吴翔1
請問英國警方如何無情鎮壓？

作者: anbao6504 时间: 2011-8-10 20:40

学习了

作者: edwardtin 时间: 2011-8-10 21:34

筆者提出這次騷亂只是英國本土出現問題的預演，若果政府仍漠視這些社會結構性問題，將會面對一波又一波的衝擊。
另外，倫敦警方的無能，更被傳媒口誅筆伐。沒有無情鎮壓騷亂，英國軍人又坐視不理，英國更沒向敍里亞好好學習，真是有點可惜。

作者: 吴翔1 时间: 2011-8-10 22:57

http://www.heze.cn/news/2011-08/10/content_103291.htm

作者: edwardtin 时间: 2011-8-10 23:11

吴翔1 发表于 2011-8-10 22:57

您知道是甚麼裝甲車？

作者: 清邮路 时间: 2011-8-10 23:41

好像法国大革命

作者: mlm 时间: 2011-8-10 23:43

個人認為國際人權組織應該強烈關注英國人權,並介入調查有無違反人權,國際上也應制裁英國政府！最好是禁運！

作者: edwardtin 时间: 2011-8-10 23:54

個人認為國際人權組織應該強烈關注英國人權,並介入調查有無違反人權,國際上也應制裁英國政府！最好是禁運！
mlm 发表于 2011-8-10 23:43

讚同！

這個騷亂中，人人趁火打刧，唯一一間商店完好無缺，無人打刧的是一間叫water stone的書店。

作者: 小北 时间: 2011-8-11 00:01

真替这些西方国家害臊，伊朗出现动乱，西方媒体指责伊朗不顾人权，封锁网路，中国新疆出现问题，他们一致地指责中国政府。
我对西方国家的定义就是：他们的本质就是种族主义。
说起来中国人是最友善的，这也就是为什么很多来过中国的西方人，都会再次来。德国自行车旅行中国组织公开在德国驻华领事馆讲，他们对德国媒体太失望了，没有介绍中国的任何进步，德国驻华领事也附和。
所以，国内同胞出国，千万注意自己的言行和素质，任何事情都会被外国媒体放大。

还有中国留学生在国外活动场合公开讲中国的坏话。不知道到底谁应该负责任。有些话不是没有道理的。

作者: mlm 时间: 2011-8-11 00:18

讚同！

這個騷亂中，人人趁火打刧，唯一一間商店完好無缺，無人打刧的是一間叫water stone的 ...
edwardtin 发表于 2011-8-10 23:54

謝謝版主支持！書店是知識的殿堂可見人民的眼睛是雪亮的！小弟我誠心的為英國弱勢人民禱告！

作者: 小北 时间: 2011-8-11 00:21

国外的弱势人民经常是最反华的。

作者: edwardtin 时间: 2011-8-11 00:28

就像貧農最反對地主
無權無勢無錢者最反對貪官污史

作者: edwardtin 时间: 2011-8-11 00:30

大家來看看此帖子，有關自身利益，請多發表意見。

http://www.p1878.com/bbs/viewthread.php?tid=88768

作者: meter 时间: 2011-8-11 01:13

还是民主好，没有民主民众就不会有这种表达自己意见的机会。

作者: 老邮迷 时间: 2011-8-11 04:50

世界上没有完美的体制,附在法制上的民主因该是最好的!

作者: edwardtin 时间: 2011-8-11 07:48

世界上没有完美的体制,附在法制上的民主因该是最好的!
老邮迷发表于 2011-8-11 04:50

一針見血，世上沒有絕對公平的制度，只有相對較公平法治的制度。
當我們說西方的民主不怎麼優越時，不妨反思，為甚麼有這麼多人會自投羅網，在那裡定居、工作、讀書。
寧願冒著成為弱勢者，遭受歧視者、說言不通，二等公民等等，也要留在這地獄裡。
好像香港的南亞人士，他們寧願擠在狹窄的居所，語言不通，只能作香港人不願的工作，又難溶入華人社會，他們為甚麼仍要來香港落地生根？
因為他們認為香港給他們的兒女安全生活，女孩子可以安全上學。雖然在香港有很多不公遭遇，相對在他們的國家那種制度不公下，他們寧要相對的安全及公平下生活。

作者: edvardtin 时间: 2011-8-11 08:31

因为南亚比香港穷，大陆比欧美穷。香港人不愿意做的工作的工资比南亚大多数工作的工资高很多。大陆一般教授赚的不见得比美国博士生赚的多。

不见得一定是民主体制有吸引力。哪里能赚钱，去哪里。民主和面包相比，我想大多数人首先选择的是面包。就像国内影视市场大，所以许多香港艺人都到内地来淘金一样。

作者: 香港內詳封大王 时间: 2011-8-11 08:40

不知沖突死亡人數是否超過23人?

作者: 小晟 时间: 2011-8-11 08:59

本帖最后由小晟于 2011-8-11 09:02 编辑

最近看到以色列和英国的人民群众到处抗议，不由得觉得好笑，什么物价高涨，什么就业问题，都是浮云，来中国看看就知道他们其实很幸福。连我们都不骚乱，他们骚乱个球呀。

作者: edwardtin 时间: 2011-8-11 09:02

回复 22# edvardtin
若果不是在一個法治的制度下，辛勸工作，誰能保障您的成果。
您為甚麼為要在國外讀書學習，正是有法律保障大學的自主性，學術自由，言論自由等，使各學術有其風騷。
一位南亞媽媽說，在香港，她的孩子上街不怕無故失踪，女兒可以上學，有法律保障，可以從正途累積財富。
藝人來中國賺錢，但是他的護照是外國的，落地生根不是大陸。這好比中國有權勢有錢的人，有能力也要子女在國外讀書，自已私下藏他國護照，子女孫兒在他國作二等公民。

作者: edvardtin 时间: 2011-8-11 09:15

那为何现在很多在美大陆教授选择回国？比如施一公。
有钱有势的人，要将子女送到海外，显然是因为他们害怕国内的司法制度。因为那些体制中的人，那个不是贪赃枉法之辈。您不在国内，国内各种衙门，小到街道办事处，没有红包根本办不成事情。我去年在上海开个无犯罪公证，还给人讹了1000块呢。那些人，当然希望将黑钱转移到国外了。这显然和民主无关。

作者: edvardtin 时间: 2011-8-11 09:19

田版主现在落伍了，现在在美国的中国科研人员，以回国为荣，像我这样的loser才呆在美国。

作者: 香港內詳封大王 时间: 2011-8-11 09:23

進來補習一下"講話的藝術"

作者: edwardtin 时间: 2011-8-11 09:25

那为何现在很多在美大陆教授选择回国？比如施一公。
有钱有势的人，要将子女送到海外，显然是因为他们害怕 ...
edvardtin 发表于 2011-8-11 09:15

您提到的問題則是沒有公眾監察權下，執法人員可以濫用權力，是人治，不是民治。

作者: 麦国培 时间: 2011-8-11 09:28

今天网易的评论全关闭了
痛苦！

作者: edwardtin 时间: 2011-8-11 09:31

還是來這裡討論吧：
http://www.p1878.com/bbs/viewthread.php?tid=88768

作者: edvardtin 时间: 2011-8-11 09:33

您提到的問題則是沒有公眾監察權下，執法人員可以濫用權力，是人治，不是民治。
edwardtin 发表于 2011-8-11 09:25

我并不认为民主不好，我也不认为中国体制好，但是您认为中国人乐意去欧美，是因为体制，我觉得不是，我觉得是欧美给的工资高而已。国内给同等工资，工作条件的话，我想99%的中国在外留学生都会选择回国的。毕竟面包的吸引力更大。而不是民主。再说欧美的民主真那么好吗？真的就是法制而不是人治吗？
我说1件事情
我第一次到德国，在市政厅办居留许可的时候，那个办理员和我说要我2周后再来。然后2周后来了，但是他们没有办好，让我2周后再来。但是我当场联系我的教授，他在电话中和办理员说了不到半分钟，5分钟后我就拿到了居留许可。这不也是人治吗？

作者: edwardtin 时间: 2011-8-11 09:37

我并不认为民主不好，我也不认为中国体制好，但是您认为中国人乐意去欧美，是因为体制，我觉得不是，我觉 ...
edvardtin 发表于 2011-8-11 09:33

您的遭遇個案不是人治，是歧視。

人治的意義是法律由我解釋，從中獲取利益。

作者: edvardtin 时间: 2011-8-11 09:44

您的遭遇個案不是人治，是歧視。
人治的意義是法律由我解釋，從中獲取利益。
edwardtin 发表于 2011-8-11 09:37

从中获得利益，利益不见得是金钱。也可以是给权贵面子。
我的遭遇不见得是歧视。只是因为我的教授太有权势，非一般普通教授可比。可惜我是他比较失败的学生。

作者: stamp_age 时间: 2011-8-11 11:03

真替这些西方国家害臊，伊朗出现动乱，西方媒体指责伊朗不顾人权，封锁网路，中国新疆出现问题，他们一致地 ...
小北发表于 2011-8-11 00:01

中国留学生在国外接触的都是介绍中国不好的，对之进行放大的宣传，所以很多留学生待在国外时间长了，也被洗脑了，我以前一个同学出国后就经常发一些反映中国负面的资料给我看～～

作者: stamp_age 时间: 2011-8-11 11:07

田版主现在落伍了，现在在美国的中国科研人员，以回国为荣，像我这样的loser才呆在美国。
edvardtin 发表于 2011-8-11 09:19

也不是吧，我有几个同学出去就不想回来了，其中有一个老爸家产过亿，都不愿意回来继承父业（是技术密集型企业），情愿在美国打工，不过他生了2个儿子了，估计还要生，呵呵～～

作者: 香港內詳封大王 时间: 2011-8-11 11:18

"懷才屈尊男"不少啊

作者: 王小虎 时间: 2011-8-11 12:53

因为南亚比香港穷，大陆比欧美穷。香港人不愿意做的工作的工资比南亚大多数工作的工资高很多。大陆一般教授 ...
edvardtin 发表于 2011-8-11 08:31

作者: 小北 时间: 2011-8-11 14:22

若论给年轻人的机会，还是国内要多一点。看看夜市就知道，好多年轻人开着汽车摆小摊，即锻炼能力，又了解生活。这在国外是不可能的。没有夜市，一切到了晚上8点就停了，只有酒吧夜场和饭店，其他什么都没有。中国人多，发展迅猛，离开时间长了，就会脱节。国外人少，干个什么事儿，都要计划，浪费精力。而且很多事情需要的时间不可思议，例如装个网络，在德国要有两个礼拜的时间。去银行半个事，算了不提了，一提就一肚子气。还是德国商业银行，水平真是一般。中国是有各种不足，但是所谓的自由部分，相差国外没有那么大。国外没有禁忌吗？很多不能说出口的东西。

作者: 吴翔1 时间: 2011-8-11 14:56

中新社伦敦8月9日电(魏群史忆)伦敦暴力骚乱事件已扩展至多个城市，英国首相大卫·卡梅伦9日早间召开紧急安全会议，称将用“更强硬的措施”镇压犯罪行为，并宣布将于本周四召开议会。

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