阮秀佑

这就是阮兄讲的百里挑一？
老由 发表于 2015-2-4 02:29

由兄这件慈寿旧党古封固然珍贵，但贴法客邮票寄美国在海关邮政时期的例子却常见（原因见如下论文，拟在《大清古典邮票研究》发表）。我们要找的是国家邮政初期1897-1899年贴法客邮票寄美国的例子（凸显鹅本位之重要性）。



大清海关邮政与国家邮政之不同，正如《旧约圣经》与《新约全书》之不同。海关邮政是赫德的私人军队，是为海关一小撮人及外领馆（夹带教会人士）服务的，不受理社会大众、商号的信件。而《旧约圣经》则是神与犹太人之间的契约，由兄还有我们广大爱上帝的华人是没份的。国家邮政面对社会大众, 好比《新约全书》不仅仅神与Jefffery们的约定呢， 也是神与所有人的约定，人人有份。



大清海关邮政时期，为何多见贴法客邮票寄美国的例子呢？我以为主要原因有二。第一，海关邮政是赫德的私人军队，
其实是赔本的生意，邮政业务开支来自海关税银收入的补贴。但当时贴补数额规模较小（仅服务一小撮客户），走上海法客邮寄外洋方便，寄美国贴法客票，贵就贵点吧。到了国家邮政时期，为了与民政局、商埠书信馆争夺国内邮件业务，大清邮局压低国内邮资，规模大了，更是赔本连年，赫德都亏的翻白眼，各口岸邮局也有减少开支的压力。第二，在这期间，日客邮隆重推出三七五大减租，寄北美的平信邮件减半仅需5钱邮资。因此，在国家邮政初期，各地口岸大清邮局收寄的寄北美的邮件，几乎无一例外地在国际交换局上海局换帖日客邮票，中转上海日客邮IJPO, 走太平洋邮路到美西，既省力又省功矣。



后来啊，到了1897年10月1日，日客邮又推出三七五不减租。因此催发了我手上这件不可多得的、1897年11石印蟠龙（首年使用）混贴法客邮票寄美国的实寄封（且销两个不同日期的福州大圆戳）。综上所述，不得了了，发了。

阮秀佑

地球是圆的，怎么走都能到，也许人家就是这么走着玩，太任性了
liuyuan 发表于 2015-2-4 07:10

这世界上连老公和恩公对射的事都会发生，那走一圈地球送信的事肯定也是件怪不怪了。我不否认存在从上海走大西洋到美东的邮件。
我想坚持说的是，那并不能称之为一条邮路。我们能把昨晚福州局邮差在其梦游时分去罗星塔投递信件所走过的那条路，叫做邮路吗？

阮秀佑

阮兄谈得头头是道，可就是忘记了我们以前争论的一件事，就是在国家邮政初期，在上海交日客邮的贴4分票的大清片，日邮不予承认是明信片邮资，一律按信件作欠资处理，这样就有一些在此期间寄往美国的大清片在上海交给法客邮，以免被欠资处理，法客邮仍经日本中转到美国。阮兄$4000的ROGER的绝唱，就是被日客邮做欠资处理，如果在上海交法客邮，就不会欠资。
hart 发表于 2015-2-4 10:36

三金兄梦语也。

那个时期，日本邮政不承认除它自己发行的明信片之外的所有任何国家的国际明信片的邮资。也就是说，无论大清邮局换帖相当于4分大清邮资的4钱日本客邮票，还是10生丁法客邮票，还是4仙英客邮香港邮票，还是12芬尼德客邮票，
只要中转到日客邮的国际明信片都要贴10分国际平信邮资，否者就会被视为欠资处理。哪里会有从中国口岸寄美国贴法客邮邮资（明信片邮资10生丁）、经由日客邮寄美国的明信片？除非是寄信人自己贴法客邮票在明信片上，大清上海邮局岂会自讨苦吃换贴法客邮票，中转到上海法客邮明知会多浪费两天从法客邮再转到日客邮的邮程？

阮秀佑

抱歉，是我没看清楚。但法国邮轮没有自己的太平洋邮路；到到途径神户后，都外包给日本邮政。

阮秀佑

回复 158# 周升渊1


    赠人玫瑰，手留余香。谢谢周先生亮宝。
    这是我见到的最鲜艳夺目的石印高值方连，胜过Beckeman的藏品。
    石印贰圆方连还是过桥漏齿。

阮秀佑

回复 161# 阮秀佑


   汉口 Hankow   在汉口篇，我得少开口，否则怕犯错误。大家自己看图说话吧。

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2015-2-4 22:23

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看到汉口小圆戳+IPO戳了嘛？牛啊。

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1）1898年汉阳寄德国，销汉口塔元戳，私人防盗戳压票使用例，大清邮政允许私人防盗戳。

2）1899年青岛租界寄德国（适用德国国内邮资）莫斯封，贴2分石印邮资（青岛本埠），销胶州椭圆戳，转胶州德客邮局， 混贴3芬尼德客邮邮票。封背有那浑球白淡飞的蓝色口吻章。

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阮秀佑

发个小趣味帮阮先生顶贴，顺便请教一下：





英文的''C'' hinese==> ''O'' hinese  错别字啦~~

...
xinjoo 发表于 2015-2-5 05:26

    这石印4分票，我以为是有小叠印。以前我也有一件4分票cent字有小叠印。

阮秀佑

回复  阮秀佑

阮兄好收藏! 可能邮品图太多, 有笔误。  这封应该是寄往英国。 票销汉口大圆戳。


1 ...
石叻侯 发表于 2015-2-5 11:03

    侯兄，那件销1899年5月25日汉口小圆戳寄德国片式汉口小圆戳极早使用例。可大家都点评说是好东东，但说我买贵了。你认识那位在新加坡的原出品人吗？

阮秀佑

回复 175# 石叻侯

宜昌 / 九江 / 琼州

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2015-2-5 22:43

宜昌的石印蟠龙实寄封，我还没有收集到。若那位朋友有想出让的，可以砍我一刀。



今天是我和干妈认识的纪念日。干妈是九江人，当年我在庐山插队落户时认识她。

九江 Kiukiang 人杰地灵，是一个有故事的地方，庐山恋难以忘怀， 得多说几句。


1）1897年10月石印首月封，九江寄英国，贴10分国际平信邮资，销10月18日九江大圆戳，由上海局中转，混贴法客邮15生丁票，经上海法客邮寄欧洲。寄信人是九江工部警察局长。罕见
2）1897年10月石印首月封，九江寄镇江，贴2分国内平信邮资，销10月12日九江大圆戳，石印票较早使用例。

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2015-2-5 22:52

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2015-2-5 22:53

3）1898年7月九江寄英国封，贴国际平信邮资共10分，销九江大圆戳，由上海局中转，混贴英客邮5仙香港邮票二枚，销上海英客邮日戳销票。背面有到达地落地戳。
4）1898年8月九江寄上海内地会封，贴2分国内平信邮资，销九江大圆戳。

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2015-2-5 23:02

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2015-2-5 23:03

5）1898年8月九江寄上海九江路14号地址，著名John R. Hykes牧师系列。贴国内平信邮资石印蟠龙2分票，销九江大圆戳。鹅本位全方位替代旧事物（见下图），就像秋风扫落叶，好不留情。
6）1897年6月九江寄上海九江路14号地址，著名John R. Hykes牧师系列。贴国内平信邮资红印花2分票，销九江大圆戳。从信封左上角开口可知
Hykes牧师用信封刀开信封的手劲。是老手！

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2015-2-5 23:13

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2015-2-5 23:13

7）1898年11月九江寄上海内地会，贴国内平信邮资石印蟠龙2分票，销九江大圆戳。
8）1897年11月九江寄美国Vermont封，贴国际平信邮资 万寿改值小字加盖10分票，销11月2日九江大圆戳，11月5日达上海中转，混贴法客邮25生丁邮票一枚，同日上海客邮日戳销票。该封从上海中转寄美国，未加贴日客邮邮票走常见的日客邮太平洋邮路到达美西（省时省力）， 而是中转法客邮走法客邮欧洲邮路，乃变态世纪之旅。背面销有12月22日纽约过境戳，12月24日目的地Vertmont落地戳等。邮程共计52天，可谓舍近求远， 极端罕见。

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2015-2-5 23:30

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2015-2-5 23:31

阮秀佑

回复  阮秀佑
此封另一亮點是經美國 Tacoma 比經三藩市的罕見，通常走太平洋邮路到美西可以從三藩市、温哥華，維多利亞和 Tacoma 入口，其中以維多利亞和 Tacoma 較少見。


另一條往美東郵路是經歐洲，再横渡大西洋那才是件「當之無愧」之不可多得罕品呢！


阮先生還需努力！
dowager1894 发表于 2015-2-3 18:43

我特在此发表个人严正声明，投诉慈寿党大佬之一的关道华先生。

关先生口口声声忽悠说“另一條往美東郵路是經歐洲，再横渡大西洋那才是件「當之無愧」之不可多得罕品呢！”及“ 阮先生還需努力！”等等。 而我在楼上贴出的1897年九江寄美国封100%符合他所描述“不可多得罕品”的特征，关先生居然未将我这枚公认的“不可多得罕品”收进他那本著名的慈寿实寄封集《关目》。寓意何为？我想明眼人都看的出来，有的党派在公报私仇， 打压鹅帮人士。铁证如山，我要上访！

阮秀佑

回复 179# 五味和


    谢谢单先生。好片，清一次片销宜昌大圆戳难渡很大。

阮秀佑

回复 181# 老由


    拉着老婆的手，就像左手拉右手，一点感觉都木有。
    由兄，在打老虎期间，得注意自己上访办主任的身份。忘记了去年带小蜜从福州到烟台乘快艇在海上泡了8天是谁为您卖单了？小心被人揭发。

阮秀佑

#150樓還沒答覆,這手榴彈快爆了.
shao8086 发表于 2015-2-6 00:48

    从福州到烟台乘船走8天也不是没有。
    由兄去年走过一次，还说在船上时间飞逝，但愿能有加时赛，云云。

阮秀佑

好招！！且看肥鵝幫主如何拆解！原本我預算4月往上海參見幫主順道攞酒祝賀幫主的，但現在可以省回留待到美國與老由兄共嚐。

此封確是在上海交横渡太平洋的輪船付運
1) 找不到歐洲戳
2) 在鐵行輪船的航期表找不到適合的航班
3) 信封沒有註明是走 Southampton,  Brindisi or 馬賽。，但現在可以省回留待到 ...
dowager1894 发表于 2015-2-6 10:36

在今年1月17日年刊研讨会上，温岭李云霄先生有一篇邮文宣读；叫做《海关冬季邮务—与镇江海关、进口补费邮件的关系》。李先生对大清海关冬季邮务研究了个底朝天；在这篇文章中他尖锐地指出，从天津到上海的海关冬季内陆邮路其实是必经镇江海关，且由镇江海关分派专人送抵上海。镇江海关也为该冬季陆班邮路产生了巨大开支。为了赶外洋邮轮航班时间，天津来的中转往上海的冬季外洋邮件邮包未在镇江开封销戳，故这些邮件上多未见销盖镇江海关日戳。若有，则是罕品。

因此，不能因为在海关邮政时期天津（烟台以北）冬季寄外洋的邮件上没找到镇江海关日戳，就认定从天津到上海的冬季寄外洋的邮件肯定没有经过镇江中转。而事实上是所有的从天津转上海的冬季外洋邮包均是经过镇江，而且是镇江局派人经请江浦送到上海的。

同理，不能因为在由兄这件1881年天津冬季寄美国的邮件上（贴大龙票7分）没找到欧洲过境戳，就认定这件从天津冬季寄美国、走日客邮的邮件没有经欧洲中转/过大西洋到达美国东岸纽约。也就是说，这件大龙封未必就不是走欧洲邮路，再横跨大西洋到纽约的。

至于铁行轮船公司，它当时并不是唯一往返欧亚的邮轮公司。还有其他轮船公司，Hamburg American Lines, Douglas Steamship company 等，也都经营欧亚货运业务。怎能因在铁行轮船时刻表没有找到合适船期去欧洲，就推断这封邮件走的不是欧洲邮路呢？

至于信封上寄信人没有标明走非州好望角，那更不能作为一个理由用来推定“走的不是欧洲邮路”。从所有存世的那时期上海寄美国邮件看，寄信人在信封上标明走旧金山的数量连一半都不到，但有实际上90%以上寄美国都是走日客邮太平洋邮路经由旧金山。

总而言之，寿党整人，人将不人。大家要警惕啊。

阮秀佑

回复 192# 阮秀佑

告别争议，期望在4月份在上海喝和头酒。关先生的马屁我还是得拍的嘛， 我来提尿壶也可以啊。

琼州 Kiungchow

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2015-2-6 19:43

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2015-2-6 19:43

阮秀佑

回复 195# true

不错。算是宜昌种鹅。

阮秀佑

回复 199# x_dliang


   多谢楼上。这件汉口石印首月封原来是你买去了。

阮秀佑

走欧洲，只出现在1860年代或更早，去NY，或美东。

因为那时美国东西没通铁路，交通也不安全。

后来没有了。
老由 发表于 2015-2-6 21:22

又学到了。不揭发你了，相安无事。

阮秀佑

回复 201# 阮秀佑

龙州/南京/牛庄/宁波

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2015-2-6 23:10

1）1898年龙州寄河内，当时适用国内邮资，销5月15日龙州大圆戳，混贴法客邮15生丁票。
2)  1897年石印首月南京寄德国，国际平信邮资，混贴法客邮25生丁票，销10月17日南京大圆戳。

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2015-2-6 23:14

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2015-2-6 23:14

3) 1898年南京寄上海金老爷挂号封，双倍国内邮资4分另加国内挂号5分，销9月17日南京大圆戳，背面有大清上海局沿用的工部间10月19日挂号落地戳。
4）1898年南京寄上新加坡封， 背面贴一对石印5分票，销不清晰4月南京大圆戳， 4月19日达上海，销上海大圆戳，混贴日客邮10钱销判，转上海日客邮IJPO4月21日日戳销票， 同日转上海英客邮（背面销中转戳），5月5日到达目的地，销新加坡落地戳。少见目的地。

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2015-2-6 23:29

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2015-2-6 23:29

5）1898年3月24日牛庄寄英国，国际平信邮资10分加4分内陆冬季邮资共14分，销牛庄大圆戳和八卦戳，4月1日到达上海，销上海大圆戳，混贴英客邮香港10仙邮票，中转上海英客邮局销票；为最迟冬季邮资使用例，罕见。
6）1898年1月20日牛庄寄英国，国际平信邮资10分加2分内陆冬季邮资共12分，牛庄八卦戳销票，正面销盖牛庄大圆戳，2月3日到达上海，混贴英客邮香港10仙邮票，销盖上海英客邮2月4日戳。冬季邮资使用例。

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2015-2-6 23:44

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2015-2-6 23:43

阮秀佑

回复 202# 阮秀佑

宁波寄德国，宁波寄美国。 寄信人为宁波海关Stamm。 宁波寄德国经由日客邮较罕见。