肖万里

1）俄国军邮寄德国？
2）俄国当时也没有战争，没有战争时期，俄国军邮也免费吗？
3)好像是上海戳，俄国 ...
屌丝 发表于 2012-6-10 09:07

此片并非军邮，交上海俄国客邮局（第1型戳,1903.5.6.），经莫斯科（1903.5.14.此戳是关键）中转至德国。上面兰笔注补欠资？.

呵呵，愚意以为单君卖漏了！此时正在试运行西伯利亚鉄路，在筹备交接期（1903.10.1~10.23.）上海经此邮路封仅约10枚.而且这枚时间还要早一些（5月）。弥足珍贵！

此片可谓西伯利亚鉄路最早投递实寄清片。迨是年10月23日大清邮政第88号通令，经此鉄路开始运送邮件，且交法国客邮运送（因其对大清有打折优惠。）。

若碰到需求之识货者，当10倍单君价不止也.请慎待之。

肖万里

莫斯科的戳用的是俄历
清邮路 发表于 2012-6-10 20:43

    俄国儒略历在20世纪与公历仅晚13天.

俄历与公历相差13天，只要把俄历的日期加上13天，换算成相应的月份和日期，就是公历日期了。

肖万里

回复  华生


    我是希望能让于同好，价格您可以找找近期此片的成交价。如果先生有意，也可短信留下您 ...
五味和 发表于 2012-6-10 19:48

    此片三年前香港拍出价16.1万港币.供有兴趣的朋友参考。德总会右折三次双片仅见17枚.相当珍贵。

肖万里

回复  肖万里

此片完全没经大清邮政
与使用一枚普通明信片无异
TK 发表于 2012-6-10 21:54

此片若先经过大清邮政，价格会高达十几万元。

即使不是清片，作为西伯利亚邮路邮品来说，它已然是珍品了。俄历换算成公历为上海1903年5月19日.个人所见尚无比它还早的记录。
值得一提的是，我所谓西伯利亚邮路不是泛指，而是狹意的——东清鉄邮1903年7月14日全段竣工后，试车运行（携带极少邮件），至大清正式行文开始运送邮件……

肖万里

回复 59# TC
我这仅系个人一管拙见。也不会认为1903年之前的是假的。
在修筑东清鉄路中，有许多俄国工程技术人员参与，在几年的施工期间，无疑他们会与国内的亲人和朋友通信，以及与国内相关构保持联络。这些信件会就近从东清线的两端，满洲里或海参威转口，经俄国西伯利亚鉄路运送回去。这正是我们约定俗成的称谓西伯利亚邮路，我不可能会误认为它是假的。只是觉得它们极有可能不是东清鉄路运送的。这即我所谓的泛指和狹义，也许这种区分不太妥当。尚请指教是以为幸。

肖万里

02东清鉄路运送的。
TC 发表于 2012-6-11 20:52

可惜，林先生的图片现在已看不到了。仅看到其他几位上传的03.5.之后的。但“若一经眼”君的一帖对我有启发——“按有关资料：沙俄在中国的东清线哈尔滨至旅顺支线是在1902年的12月初开始营业，并且同时挂邮政车的。根据日本水原先生文章及沙俄远东邮政资料描述，虽然还没有正式签订协议，但已经有邮件在开始营业时走西伯利亚线到欧洲了。”谢谢了。

肖万里

此前，仅囿于收集清片时，偶然碰到清东鉄路清片（不多），方才稍微涉猎一下这方面的邮识。
此次补课，细读李颂平大著“客邮外史”之中东鉄路（即东清鉄路）章节，见有详尽阐述——中东鉄路于1901年建成，全段通车。初始备有邮政卡车，作为火车邮局……

如此看来，在大清1903.10.23.正式运送邮件之前，1901年就有此段火车邮路封了,显然水源02年的也不算最早的了.

肖万里

回复 66# 肖万里

找到一份资料（肖宏先生写的，惜无封背图），佐证了李颂平先生所述，1901年就开始了.
    为1901年6月18日由在华俄国客邮局寄伊朗德黑兰的邮件，封的背面贴2 戈比邮票2枚、7戈比K邮票1枚，该封经阿塞拜疆的巴库中转至伊朗德黑兰，封的正面和背面有伊朗德黑兰7月31日到达戳。封上邮票及正面盖销有中国境内的东清铁路（后称中东铁路）之海参崴开往哈尔滨的264号火车的5号邮戳，非常早期的在1901年经由西伯利亚邮路寄递的邮件。

肖万里

回复 69# 清邮路


   王君： 已补上传图片，请看。另：我查了资料，上海俄客邮戳上日期也是俄历。

肖万里

单君：对不起了，为一个片占用了贵帖好多宝地。也让我长见识了，谢谢！

请大家快认购单君的复品，是荷！

肖万里

回复 73# 五味和


    单君：经东清鉄路的实寄封在大清正式运送邮件之前，虽有不少，但是使用清片者甚少。尽管它未经过大清邮政，而且也没有东清鉄路邮戳（莫斯科中转戳足已证明经西伯利亚邮路），它颇难得、珍贵。

上海客邮局在分捡时，将此片与需在莫斯科中转的信件集中于同一邮袋中了，故其上没盖东清鉄路的邮戳。应可为清片邮集增色。

不当之处请教正是幸。

肖万里

很奇怪哦，图仍在啊。请林先生再点击查看一下。久仰您是鉄路邮集的专家。

王君所云其实我也对它有不解，也许网上那位也搞错了。我赞同你的看法——上海的应是公历。谢谢。现在王君能看见图片吗？

肖万里

大家共同探讨交流就会可能有收获。
其实内地（汉口、上海、天津等）有许多俄国和德国通过西伯利亚邮路的实寄封片，只是因为它们被集中封入邮袋了，在俄国境内才打开分发。所以非常遗憾的是其上都缺少了哈尔滨至满洲里段的东清鉄路邮戳。

我是老汉口，当年俄国人在汉口办茶砖厂规模很大，俄商云集，19世纪就有俄侨和俄客封了.到京汉鉄路通车后更多走西伯利亚封了。