小朱

最近刚审批通过，就看到如此火热的帖子，赞一个！现在的社会啊：地沟油、添加剂、黑心棉、纸肉馅，到处都是 ...
凯茂 发表于 2011-12-19 10:41

    总是新注册用户在岔开话题，群众演员越来越多了。

TC

插播一下，
对麦会的父亲辞世表示衷心的慰问和哀悼！老人家一路走好！

陆小凤

都是集邮者，和年龄无关，和专题普邮无关，只和真假有关，哪个真的集邮者会希望自己买假封？哪个真的集邮者会希望自己藏品里面有假品？扪心自问，自己买到假的怎么办？卖东西拿不准不怕，起码要能负得起责任，对得起良心！钱永远赚不完，也永远没够，但公道自在，自在人心！

制假最为可恨，售假亦难逃其疚，我们都是从入门者过来的，我们也都希望能丰富自己藏品，买到心仪的邮品，是否2元买来的地摊货就一定是真的？就不需要管真假？卖2元可以，卖300就肯定不可以。况且，这不能成为堂而皇之的理由。是否有图就可以随便卖？是否别人买了就是为了拣漏？肯定也不可以，因为假的永远是假的，如果很多入门者刚来华邮，没有具备分辨的能力而买了假货，谁能忍心？谁能高兴？难道新人活该吗？真假混杂，鱼目混珠，集邮的人就会越来越少，新人也会越来越少，不觉得悲哀吗？低价买，高价卖，价格有规律，不怕高低，可以随便开，别提什么拣漏，心理不健康！

集邮是项高雅的爱好，是陶冶性情，愉悦身心的雅好，虽然在现在的社会下无奈的必须和钱挂钩，但也要小心铜臭。君子好财，取之有道。若有批量制假贩假的，则一定要坚决杜绝，坚决揭露，决不能姑息，否则迟早有自己受害无奈的一天！

等麦会处理完家事，回来把把关吧，有些东西我们应该先不对人，先从东西本身，先从真假上来讨论，确定东西是假的，确定有人在批量制造，然后再来谈论处理也不迟。某些朋友的言语，是有点过了的，不管是甲方还是乙方，都应检讨下自己，有的时候态度是最重要的。

迷邮斋主

对麦会父亲逝世表示深切哀悼！老人家一路走好！麦会节哀顺变。
支持打假！

凯茂

回复  凯茂
華郵網提供的交易平台是不收費用，只是方便郵友間的交易。就算收取高昂佣金的拍行也不能杜絕假 ...
edwardtin 发表于 2011-12-19 10:58

    若是这样，本来我还想在贵网参与些交易，看来还是算了

心养

都是集邮者，和年龄无关，和专题普邮无关，只和真假有关，哪个真的集邮者会希望自己买假封？哪个真的集邮者 ...
陆小凤 发表于 2011-12-19 11:41

    同意...............

武延江

都是集邮者，和年龄无关，和专题普邮无关，只和真假有关，哪个真的集邮者会希望自己买假封？哪个真的集邮者 ...
陆小凤 发表于 2011-12-19 11:41

    赞一个！

凯茂

论坛本来就是大家论事的地方，怎么提出点个人建议就成了众矢之的了？既然无法分辨，那就看邮友们自己的本事了，大家以后交易时候多多留意就是了

昇平世界

都是集邮者，和年龄无关，和专题普邮无关，只和真假有关，哪个真的集邮者会希望自己买假封？哪个真的集邮者 ...
陆小凤 发表于 2011-12-19 11:41

    深思熟虑的话语。

凯茂

回复  凯茂
華郵網提供的交易平台是不收費用，只是方便郵友間的交易。就算收取高昂佣金的拍行也不能杜絕假 ...
edwardtin 发表于 2011-12-19 10:58

若是我来交易，能保证百分百买到放心的邮品，花点鉴定费也是值得的，可以考虑下我的建议。

bankliu

现在的焦点在哪里？
一、东西是不是假的？
暂时没有100%的定论。尽管麦会是专家，但正如陈老所说，专家也不能绝对的确认，这也正是陈老最后的一根稻草。但至少，这东西有近99%的假货嫌疑。既然有嫌疑，就不能当作真货对待，这一点老陈不知是否认同。不能当真货对待的东西，就要允许别人质疑。
二、老陈到底是不是代人受过？
代人受过有两个方面：
1、代卖。
造假者或者中间人看重了老陈的人气和威望，于是把假货交给老陈出售，老陈收取中间费用。现在出了问题，或许上家早已蒸发，老陈如果承认就会自己承担损失；或者上家威逼利诱老陈死扛到底。
2、倒卖。
这里倒卖并非贬义。比如看到别人出售的东西不错，买下来加价卖出。这是做生意的基本途径，合理合法。但由于收购时走眼，没有看清，当作真货收进后卖出。由于已经找不到出品人，估计就要自己承担损失了。
老陈的事情应该是上面两种情况之一吧。
其实，不管怎么分析，老陈也都是假货受害者之一，并非罪魁祸首，本来不必代人受过，成为进攻焦点的。
但是！但是！！但是！！！
也许老陈无法承担经济损失，也许老陈受到威胁利诱，也许造假集团和老陈的利益生死与共，所以老陈采取了我们看到的态度对待打假。
1、如果老陈就是造假集团成员，那么早晚会随着造假集团的覆灭而同归于尽。不如认清形势，勇敢揭批，为净化邮坛做出贡献。
2、如果老陈是代卖，而且受到了威逼利诱。
利诱，造假集团不会和你讲什么诚信，最后会来个李代桃僵，丢卒保车的。赔了夫人又折兵，不会有任何好处！
威胁。或许你有难言之隐，受到他们的威胁不得已而为之，那么全国的邮人都是你的同盟！别忘了，华邮网的成员不光都是手无缚鸡之力的书生，也同样有公检法部门的干部！他们会指导和帮助你对应这些见不得阳光的鼠辈！！
3、如果是老陈转卖。
诚信无价，邮德第一。这批货肯定有始作俑者，即便你暂时承担损失，有朝一日也能找到祸根要求其赔偿。而且，看似损失一些金钱，但对于信誉来说，多少钱都是次要的。与其回避问题，保住着点小钱，还不如退货退款，以后提高个人识假能力，有多少钱挣不回来呢？

凯茂

现在的焦点在哪里？
一、东西是不是假的？
暂时没有100%的定论。尽管麦会是专家，但正如陈老所说，专家也 ...
bankliu 发表于 2011-12-19 12:15

这位刘兄说的就非常在理，刘兄之前也倡议过，建一个“验证委员会”之类的论坛管理板块，我就十分赞成这点，这样以后交易起来也放心一些。
整个中国国情就杜绝不了假货，炒作，舆论造势，水军，等等等的这样那样的现象，想完全根除，料想也是不可能。网站监管虽说不是最好的办法，但是肯定会起到一定的效果。

唐山

回复 193# bankliu
支持！！！！

imliu

现在的问题不是售前，而是售后，既然售后发现了假货，该如何处理？是一味推脱还是承担责任？

凯茂

回复  凯茂
華郵網提供的交易平台是不收費用，只是方便郵友間的交易。就算收取高昂佣金的拍行也不能杜絕假 ...
edwardtin 发表于 2011-12-19 10:58

    没必要所有的贴子都要求鉴定，可以根据实际情况：
    1.对存在争议的邮品，可以由买卖双方向华邮发起验证申请，这部分要是想弄，华邮可以想一个可操作的流程
    2.建立一个支付宝样的支付管理，买卖双方的钱，先暂不打到对方账户，而是买方在规定时间内，对邮品没有异议，再将钱款付给卖家。
    3.升级网站功能，让买家卖家可以视频交易，增加诚信。
    我不是想转移话题，若是我说的1、2点能够实现，相信会大大杜绝类似的情况发生，比如之前一年有十起类似时间，网站做了调整后，最少会降到2起吧~届时就算出现了问题，在规定的时间，退款什么的操作也可完成。买方损失不了什么，何乐不为？

王童力

老是岔开话题

bankliu

其实，就算有了鉴定机制，也同样会存在问题。
一，谁为鉴定结果负责？很多商品，只有当面看清楚才能确定，仅靠图片无法确认的。如果平图片认定为真货，过后发现有假，谁来承担买家损失？
二，有些纠纷实际上没有达到欺诈的程度。比如，我说是信销上品卖100元，你说是信销中品只值50元，这个纠纷谁来判定？
三，有些东西网站无力判断真假，那么纠纷如何处理？
莫非拒绝这些邮品的交易，或者不负责调解？
四、即便有了鉴定结果，一方不认可又怎么办？
卖家拒绝承认鉴定结果（如现在的老陈），或者买家认定有问题必须退款（如4月的老陈），又该如何是好呢？
实际上，这种鉴定机构并不是一定要有，关键是两点：
1、买卖双方的眼力如何
如何不卖假，不买假。
2、出现纠纷后双方如何解决问题。
就算有了鉴定机构，一方坚决拒绝承认你的结论，或者干脆置之不理，你又能怎么样？
不是要否认我先前提出的建议，而是说，成立此组织，会有些问题，而且不是万灵药。

bankliu

实际上，现已经没什么可辩论的了。
就看老陈如何正面回应了。但如果干脆不再回应呢？

凯茂

其实，就算有了鉴定机制，也同样会存在问题。
一，谁为鉴定结果负责？很多商品，只有当面看清楚才能确定， ...
bankliu 发表于 2011-12-19 12:46

按刘生这么说，这个问题岂不是没法杜绝了？
假设我买到假货了，连个说理的地方都没有，我的损失谁来弥补？
若是邮识不深最好还是别买了，看看欣赏就得了。
我只是建议，不做就不做，还继续这个模式交易下去好了，只是对那些刚入邮市的晚辈来说，就真的太步步惊心了。

gsgglxg

对麦老先生逝世表示深切哀悼！