美丽杀手

第一..不知道哪位大叔给您发的信息..您可以天天给他来个电话问候一下..
第二..麦会买去当然有老师的用意..现在没发表看法不代表您可以替麦会发表意见
第三..把眼睛睁大了..好好看看我什么时间注册的..发表过什么主题..签名栏里的东西你早不看..现在我胆小.怕 打击报复...着理由可以吗
第四..花多少钱和真假没什么关联吧？..再说我说的俏皮话你听不懂就说是骂人..你听不懂西班牙语就说是鸟语吗
第五..不知道您找了那些懂戳的老师鉴定了.还有病休的？
第六..你就这一件邮品是假的吗？还承认的那么不情愿..假钞要销毁..你这些怎么处理..呵呵先找你上家商量一下吧..这几天通过电话和几个北京邮友聊天..得知很多内幕..呵呵

美丽杀手

没签名栏就不能置顶吗...有开始嘲笑网站...网站那么做自然有他们的道理....难道一个路人看见你花假钱举报你还要告诉你名字吗...一个路人就不能举报你吗..你什么企图    呵呵刚发现 你把昨天的话给删除了...说完的还能淹回去...那什么什么也能回去咯？

王革非

关于石头的两个帖，一直被置顶，我认为有所不妥。老陈的卖假也许是事实，但不同于那些恶意的坑害和骗钱，适当的批评和处理一下就可以了，要老陈引起注意，以后别犯同样的错就可以了。毕竟他出让的大多数邮品还是可以的。。。。我只是这样提出我的意见，具体怎么处理，还由版主或麦会老师决定。

美丽杀手

关于石头的两个帖，一直被置顶，我认为有所不妥。老陈的卖假也许是事实，但不同于那些恶意的坑害和骗钱，适 ...
王革非 发表于 2011-12-13 18:16

    王老师您好...您算重量级的人物了..就您这一席话想请教一下...他这样频繁卖假的..如果草草的就过去...华邮制定好的交易规定第一条还有意义吗？一人一次赦免..呵呵这里最少有100个会员及邮友...一人一次无意的上一件问题邮品...这里会变成什么样..
给您罗列一下：http://www.p1878.com/bbs/viewthread.php?tid=99201&extra=page%3D3
                     http://www.p1878.com/bbs/viewthread.php?tid=99193&extra=page%3D3
                     http://www.p1878.com/bbs/viewthread.php?tid=97201

石头

看来你这位''美丽杀手''很能磨呀！好吧！正好闲着没事跟你练一会.既然你提出来几点.我就回应你几点.
      [1]年轻人说话－定要有根据.不要总是想问题靠猜测.你怎么知道是你自己称为大叔辈的发给我手机短信呢？干坏事遭雷劈的可不分老少啊！
      [2]你说麦会买去27支落戳那枚封自有他的用处.看来麦会干什么你都知道.是不是啥事你都能做到心领神会呀！你这样说是不是麦会也经常买假封.而用意你都知道啊！麻烦麦会把您的封亮出来不就都了结了吗？如果是假的退我.如是真封那只能证明你瞎编乱造了

美丽杀手

看来你这位''美丽杀手''很能磨呀！好吧！正好闲着没事跟你练一会.既然你提出来几点.我就回应你几点.
      ...
石头 发表于 2011-12-13 21:41

    1. 呵呵...那您就天天一电话问问他..看您现在是“猜测”谁发的吧...大叔...真不是我  呵呵..你可随便诅咒  哈哈
    2.我只说麦会有麦会用意...可没说我知道..呵呵...又给我扣帽子...
     自己说吧

bankliu

爱管闲事的我又来了！
首先声明，我才疏学浅，在此仅仅是凑个热闹，掺和一下。如果说的不对，就当耳旁风即可。
我认为，真的假不了，假的真不了。不管你是老牌邮商，还是新科邮迷，售假总不是好事情。除非你在出售时直接注明“参考品”。因为，毕竟有很多邮友，包括麦会在内，会知假买假，自有其目的。
但是，如果明知是假货，但故意不说明白，或者含糊其辞，给人以捡漏的感觉，这就是不对了。我并不了解事实如何，也不知道陈老在出售时如何描述，因此仅仅说说自己的观点，不是支持或反对某一方。
如果我买东西，肯定会挑选那些德高望重的老邮商。因此，老邮商不但要注重商品档次，更应该注意邮德。如果真的不知道自己卖的东西是真是假，就应该写清楚：真假未判。甚至可以注明：因为真假未判，所以买家不得以邮品不真而退货。
谁都有走眼和上当的时候，对待这些东西，理当留作反面教材，或者说明白出售，绝对不可以含糊其辞的卖出，给别人交学费的机会。“我当年上过当，你们这些娃娃也应该上上当提高一下水平。”要知道，这是在掘中国集邮的坟墓，是让集邮后继无人的做法。
还是那句话，如果晚辈我说的有点道理，不妨听取一下；如果属于文不对题，就当个屁放过去即可。

石头

好！我就陪着你－起磨吧.不知该网站是不是靠浏览次数多少而赚钱的.如果是该发你金牌.我恐怕连第三名都得不到.因为在该帖中我发的题最少.唉！权当练字吧！
   [3]让别人眼睛睁大点.试问以上各位谁看到你的签名栏了.这个问题只能问到麦会和版主啦！无签名也能置顶.谁给你开的绿灯呢？看来网规是形同虚设了.试想如果今后经常这样.还能使人信服？而你还口口声声什么胆小怕报复.往大了比喻－下.你们俩人就好比躲进了中南海.公安部长也无法进去执行公务的.你们都越过了常规范围还说胆小怕事.我看你们的胆子比窝瓜都大.我纳闷特权在你们俩个小生怎么显现的呢？不符网规啊！相信麦会和版主能看到所写的这些东西！
    [4]你说是俏皮话.年轻人真是不懂啊！听我告诉你吧.你的这些所谓的俏皮话.就是过去农村称作扯大膘.一些文化素质低下之人用作解闷.有时用作变象骂人的.年轻人学啥了？只学会这些？靠这些来迎得打工老板的欢欣多发工资吗？
    [5]我找谁签定看来没带着你去.就不对了？为什么都得你批准呢？不要忘了这个网站是干什么的.是集邮.是民间自发.也就是－些人所说集邮加娱乐的地方.什么事都以你的意志为转移？恐怕你这－辈子也不会得到这个权利的.
      [6]你的最后一点提问是大意了.终于露出真面目.即;[你就这一件邮品是假的吗.先找你的上家商量－下吧.]噢！我想起来了.我同你有过－次没成交的交易.难道你想买对方的东西.就非得卖给你吗？己谈好的价.东西给你带去了.你又说等等朋友再看看.我只好卖给别人了 .没想到.你竞怀恨在心了.你可真阴损. 还说什么打电话与北京人聊天.我都替你脸红.为了几枚小信封连籍贯都不要了.好好珍惜你的北京户口 吧.听说能值十多万呢！ 你就不要撒谎了.真没想到是北京人不敢说自己是北京人.干吗藏起脸啊！你们俩个北京人真有能耐能钻进顶端网页论坛.送了多少礼才达到目的.搞这种阴谋手段不怕断子绝孙吗？你以为脱下马甲就不认识你啦！但愿你们俩别作恶梦.
    最后希望麦会或版主能出面了结一下了.他们俩人也总是拿我卖给您的27支落戳封作文章.是否能展示－下.真的就是真的.假的就是假的.您在辩伪方面比我要强得多呀.记得您还写过－本相关的书哩！

唐山

哈哈，逛了一圈还是这儿喷火，都成华山论剑了！麦盟主不出山还真抡不开了。有些晕，俺先歇着，还看麦盟主出关评理

美丽杀手

好！我就陪着你－起磨吧.不知该网站是不是靠浏览次数多少而赚钱的.如果是该发你金牌.我恐怕连第三名都得不到 ...
石头 发表于 2011-12-14 00:14

    呵呵...您开始猜别人..现在又猜某人..呵呵..真是想象力丰富...这些事情很简单...打电话一询问...套套近乎就能知道些.....看来您还是心虚呀...

bankliu

早晨来看看，还这么热闹啊。
敢问陈老：
1、您卖的邮品，是不是不能确认其为真货还是假货？如果不能，就不要当作真货卖。
2、对于确认的假货，您是否都退货了？
3、如果存疑的邮品被人质疑，您是抱着讨论的态度进行回应，还是敌视的态度反戈一击？
我不赞成对有过无心过错的人穷追不舍，但也不喜欢明知有错还摆老资格故意引开话题来狡辩！
其实，楼主不管是出于什么心态，对于假货或疑似假货进行揭露曝光，总是利大于弊的。或许语言存在过激，但其效果是好的。您在指责对方态度的同时，对自己出售可疑商品的行为是不是作了积极的纠正呢？
中国要求实名举报，但在这里，商品图片一目了然的情况下，似乎没有必要非的说出来“我是谁”吧。真的假不了，假的真不了。而且，大家都是朋友，很多人碍于面子甚至受到胁迫而不敢说话，违心的替售假者开脱，甚至基于利益而帮着售假者编造理由，这才是华邮网最大的悲哀！
或许，“杀手”的真实身份是陈老的旧仇或者竞争对手借故前来砸场子吧。但是，若要人不知，除非己莫为。既然卖了假货，图片清晰的留在网上，就不要埋怨对方下绊子了。
而且，不管是谁，即便是打假者有一天也出售了假货，我们也会同样不留情面的对其口诛笔伐，直到其纠正错误，包赔买家损失！
如果陈老公开承认自己确实卖过个别假货，把自己对这些东西的退货、退款等弥补措施告诉大家，并且向买家真诚的道歉，我想也不会有那么多人来掺和吧，即便“杀手”继续攻击，也不会被置顶。既然自己已经犯错，就要先纠正错误，而不是先质疑打假者的心态，甚至纠集亲朋好友来帮忙，搞得似乎自己多么高尚，打假者多么无耻！

edwardtin

打假，與有沒有簽名是兩回事，若果是無埋的打假，有簽名就會變成真打假？最重要是看證據。當然，打假是嚴肅事，影响雙方的聲譽，用詞要小心適宜。至於麥會長因身體過勞，需要爭取時間休息，我去三水探望麥會，見他虚弱，也不敢多逗留。若果大家想知道麥會的意見（因為他亦曾向陳先生買了郵品），請忍耐點，讓他狀況好些時回覆。

石头

希望楼上能把这两个帖子仔细看完.网页不是供一个人浏览的.看问题不可能都是从－个角庋观察的.每个发生的事都有它的两面或多面性.人家要要发表看法怎么就是我纠集而来的呢？按您的说法签名栏有没有无所谓啦！看来网规没有必要了.不知麦会长和版主对这种看法持什么态度了.邮品的真与假非一两人能－锤定音的.要看众人的评说和指正.确实假在哪！不能人云亦云吧.美丽杀手的真正目的我比你要清楚.因您未涉身处地呀！[等会儿再说]

无角公牛

有个相声形容匿名信：“花上8分钱，恶心你半年”。如今邮资调了，可成本却降了，一个匿名帖子被置顶且被数千次浏览，从一个侧面足以说明大家对打假的关注程度，如果本网能利用这次纠纷的解决，为以后交易制定一个约束，这对本网的发展可以说是个好事！

bankliu

杀手指出来的商品，究竟有假没假？为什么您不对这个问题给个明确答复呢？
或许问题有多面性，但邮品有假这个事实似乎是没什么多面性吧。这不是在讨论辩证唯物主义，假的就是假的，不存在其他的面。
至于杀手打假究竟是什么目的，这我们并不关心，我们只关心您的商品是真是假。如果说必须完善签名，那么网站规定售假者直接开除，您是否希望严格执行呢？
由于打假涉及到很多人的利益，更何况具有识别能力的人绝大多数也是邮商，指望着卖邮票养家糊口，如果因为打假得罪了同行，搞不好会被人暗箭射伤：人家既然敢突破不售假的道德底线，那么也就不会畏惧任何人间规则。我也曾经因为揭露别人售假，而导致我的易趣网店遭人数次“清仓”。所以，很多实名用户不敢打假，甚至都不能说公道话。售假者有时候甚至会胁迫用户出来为其开脱！
因此，我认为，对于打假，只要是事实清楚，证据确凿，根本不需要提供真实身份！
相反，如果售假者一再要求对方亮明身份，其目的却令人怀疑。东西是不是假货，和对方亮不亮身份有关系吗？你让对方说明白身份是什么目的呢，莫非要收拾一下这种“欠嘴”的不识时务者？

无角公牛

谈故意售假  
明知是假还要出售就是故意售假，其表现有两种：一种是恶意售假，一种是善意售假。恶意售假是以坑害消费者为目的，善意售假是以满足市场需求为目的。二者本质区别是出售者是否心存欺骗，反映到实际就是如何获利。
必须承认假货也是有市场的，如假茅台、盗版碟，山寨手机和赝品字画等。集邮市场也同样对伪品有需求，但大多局限低端集邮领域。如我小时候某个时期手里的一套《黄山》就是由新、盖、旧、残、伪5种票组成，我也曾花比双联票贵5元的价格买过假《咕咚》本票，就说如今吧，在极限片求戳和实寄纪念封补盖落地戳等问题的处理上，感觉里面也含一点“伪”的成分。
有需求就有供给，如某邮票贩子卖的假猴票，是从纪念张撕下的，并用邮戳盖住右下角斜杠，卖2元一枚，且生意很好，假如他卖三千一枚就是恶意售假（其实在我们眼中卖超过10元就该算恶意了）。同样在高端集邮领域的拍卖网站。我们也常常看到标注“参考品”等字样的邮品竞拍，其竞价也很踊跃。所以，区别恶意售假和善意售假在于是否保证消费者有知情权，如果知情，那就可以套用一句俏皮话：周瑜打黄盖—一个愿打，一个愿挨。
对于昧良心的商家，我们消费者要时刻警惕，假如碰到不是2800元而是1700元的山茶花加字小型张时，要心存警觉而不是心存欣喜，所以买邮品也要端正心态。
对于反假，华邮网应该做个示范，华邮网拥有高端会员在国内集邮水准可谓一流，但也同时也没把低端集邮爱好者拒之门外，所以就需要对邮商有个限制，对于卖的伪品，应该在售贴中注明恰当的字母或标志（如“待考证”，“存疑”，“伪品”等），这样可以让不同阶层的邮人都有知情权，从而净化我们的交易环境。

李世民

麦会长现在身体不好，不想多和你说什么，免的无聊的人去过多的打扰到他。
另外，有没有签名，好像是只针对买卖东西，而不是讨论事情，发帖的，如果没有就不参与的话，华邮网上别说刚刚注册的人，有些版主，高手好像都不能在发言了，不知道打假的事情是不是要名人才能做了，无名的就不能做了，真的太会转移话题了。
邮品，特别是实寄封片的作假，尤其是新中国的这些用真封变造的，更多的是凭借经验，又不是有国家标准的商业产品，所以，打假更多的是提醒人，某个人售假毕竟严重，和他买东西千万注意。

sunny

个人觉得，麦会不一定是真品才买的，麦会的意图可能是在打假研究上加个典型材料，也许该封日后会出现在赝品集或打假书上的。

唐山

俺胡诌两句自以为是的言论~~~~~一、真理不辨不明，网上言论自由且应保护个人隐私！俺赞同田先生观点，留不留签名和发表言论以及打假没关系。签名栏也保证不了个人信息是否真实，这儿毕竟不是公安网。不签名也不代表见不得人~~~俺就没签名，但俺也不会胡言乱语，坏了华邮网的名声。况且俺也不会跑，诸位愿意，也搜刮得到
二、大家都是因为兴趣爱好才聚在一块儿，也算是斯文人，到了这儿就没有贵贱高低，就算有啥争议，且不必恶言或暴跳！
三、打假自由，但应给被打的申辩机会，以防冤假错案。
四、证据要真实确凿，结论要科学可靠！
五、最后不管孰是孰非，要勇于认错，要给别人认错改过的机会。不要互相打机报复，得饶人处且饶人。

bankliu

同意唐山先生的意见。
犯了错误不可怕，再严重的错误，只要没有触犯法律，都可以继续在华邮网交流。
犯了错误，改正了就是好同志。
但是，有些同志犯了错误还要硬挺着拒不认错，似乎错误不在他，而是那些多管闲事的人挑出来的。一方面百般抵赖自己的错误，或者把责任推给别人；另一方面纠集甚至胁迫一些好友上来一块声讨打假者，似乎打假者的危害大于售假者。
现实生活很残酷，但华邮网应该是一片净土。有这么多热心的网友，这么多认真负责的版主坐镇，不仅是交流邮品，更是交流邮识和探讨人生的好地方。
每个人都有义务维护环境，打击假冒商品，维护集邮者的合法权益。
王海，为了利益打假，但客观上提高了商品的质量；不管主观什么目的，打假者最终是避免很多人买到假货，就这一点来说，不管他的真实目的多么的不可告人，只要他打的是假货，我们就支持！而售假者，不管有几千个伤心的理由，也不应该骗人！