我对jf 2 封的 真 假 鉴别 与印制工艺的看法 网点, 印刷, 测量

zhangzhenwu

多天未看华邮网 见到为jf2 封讨论很热闹  我见过这类封 又是搞印刷的 故愿为大家一起探讨  首先许多友都认为该封是 真的  没错 是真的 我测量过  网点是175 线  假封是150线 真封树干是专色  实地 印的  假封树干是网点印的  [赵友的分析我认为是对的]  改革开放后 印刷行业大量引进四色机 帋张 油墨质量提高 原六色的印件 四色就能完成 但这枚邮资封设计成五个色 而不是用四色完成 所以树干底下制版时就没有网点而是用专色印 所以会造成 有异色树干 出现  [ 漏树干色 也会有可能]我所以能说这些 不是空口随便说的 王手上新的二件 均经我看过 让我认真 鉴定后 他才要的 至於那枚实寄的 我不知道他来路 但寄件人 认识 原鼓楼会成员 区文化馆 中宣部干部 首日寄出的封 怎么会有时间去晒成变色呀 ！供参考！

麦国培

感谢张老解惑

蓝蓝蓝梦

呵呵，我今天也请到了印刷专家……共同看了图片，我们的意见如下：
1，两种信封都是真的。
2，信封是四色胶印。树干部分是专色。
3，专色漏色的可能性是零。所以树干漏色不成立。
4，专色异色的可能性是零。所以树干异色也不成立。
5，专色错色的可能性是零。所以树干错色更不成立。
5，树干是专色实地印刷，去色的可能性极大，当然也包括人为去色，自然去色，比如日光等等。

蓝蓝蓝梦

呵呵，我今天也请到了印刷专家……共同看了图片，我们的意见如下：
1，两种信封都是真的。
2，信封是四色胶印。树干部分是专色。
3，专色漏色的可能性是零。所以树干漏色不成立。
4，专色异色的可能性是零。所以树干异色也不成立。
5，专色错色的可能性是零。所以树干错色更不成立。
5，树干是专色实地印刷，去色的可能性极大，当然也包括人为去色，自然去色，比如日光等等。

蓝蓝蓝梦

多天未看华邮网 见到为jf2 封讨论很热闹  我见过这类封 又是搞印刷的 故愿为大家一起探讨  首先许多友都认为 ...
zhangzhenwu 发表于 2014-11-5 21:24

    树干既然选择了专色实地印刷，竟然还能导致异色。呵呵……据专家说这种可能性发生的几率几乎为零。除非遗漏了一道专色的印刷程序。但如果遗漏了，那么应该是彻底漏色而不是异色。

    但专色一次印刷或许能因为纸张原因而导致色弱，由此看上去颜色失真，所以有时候专色也会多次覆盖印刷。

蓝蓝蓝梦

回复 4# 蓝蓝蓝梦


    另：由于树干的专色是实地印刷，并且选择的颜色是红+黄，所以去色的可能性非常之大。就算在正常日照条件下，其中黄色也会慢慢自然去色，如果有人刻意为之的话，那将是很简单的事。实地印刷失色要比网点套印印刷失色的可能性要大的多。

赵国庆

抛砖引玉，引来了许多专家的热情探讨，十分的感谢，此类封张老亲自过手鉴定并给与肯定，此封又在今年的长沙全国邮展上隆重亮相，许多邮友及评审员当时现场都应该看过，在邮展结束到现在也有近半年多了，也没有听见任何人提出质疑，这本身就已经说明了问题。如果现在还有人质疑，我就想问一下：当初到现在这么长时间怎么没有听见你说一句质疑声？？？总不能说你当时邮识不够没有看出来，现在水平一下子象钱塘江的潮水大涨了所以才敢质疑了！！！

蓝蓝蓝梦

回复 7# 赵国庆


    看看，又来了。呵呵……

    邮展上的假货比你平常地摊上看到的要多的多的多。

陆小凤

说这样的话就没有讨论意义了，你可能邮展看太少了，有问题的东西多了去了，长沙那个破展馆连个空调都没有，8月份大热天你肯定是没去吧估计。光被一个评审员拉着看那些问题邮品都花了1天时间，而且长沙展连个目录都没有，根本不知道还有JF邮集，没看到啊。

如果能大涨，卖200W我们都替你高兴，无论这东西如何来的，你卖多少钱都和我们没关系。但我们有权利谈论，发表自己的看法。这是华邮网，不是专家网。

蓝蓝蓝梦

回复 6# 蓝蓝蓝梦


    发到网络上的几个封，我们逐一仔细看一下：

下载 (133 KB)

2014-11-5 22:41

左上封：
左上部分偏红，下部分偏绿，树梢树枝部分色彩淡干

色彩不均匀，说明什么？

蓝蓝蓝梦

回复 10# 蓝蓝蓝梦


   

下载 (107.67 KB)

2014-11-5 22:43

下面的封：
有明显日光作用的痕迹。整体树干的颜色呈现渐变性，说明日光是斜着照射的，(*^__^*) 嘻嘻……

陆小凤

抛砖引玉，引来了许多专家的热情探讨，十分的感谢，此类封张老亲自过手鉴定并给与肯定，此封又在今年的长沙 ...
赵国庆 发表于 2014-11-5 22:31

   还得感谢你发了讨论的帖子，让我们大家都学习到了很多新知识，但还是要淡定，最终结论也还没出来呢，要有胸襟气魄，不要怕人否定，真金哪会怕火炼呢？

李鹏

期望太高，失望越大。对这种色差的东西一定要慎重，淡定。

蓝蓝蓝梦

回复 11# 蓝蓝蓝梦


   

下载 (64.97 KB)

2014-11-5 22:45

此封：

照片太暗，不好看。但自然蹂躏的痕迹非常明显，也许是邮路使然。但信封上树干左侧偏红，右侧偏绿，如果能排除掉照相时的光线原因，那么形成的唯一解释就是日光。呵呵……

呵呵，当然了，最好能看到原件的高清图。

我这里只是根据网络上发的图片分析判断一下而已。(*^__^*) 嘻嘻……

梦回盛唐

抛砖引玉，引来了许多专家的热情探讨，十分的感谢，此类封张老亲自过手鉴定并给与肯定，此封又在今年的长沙 ...
赵国庆 发表于 2014-11-5 22:31

   看了各位老师们对这对我来说是高大上东西的探讨,学习不少.但有点疑问， 质疑不是为了去伪存真更好地了解这类邮品吗？ 怎么质疑还需要期限？ 必须在这期限质疑？过了这期限就不能质疑? 这件东西就该铁板钉钉不能再质疑了？、

  “ 邮展结束到现在也有近半年多了，也没有听见任何人提出质疑”　这话也太满，　说实话又有多少集邮的人知道这东西?　说这话有意思吗？　


　长沙邮展能代表全国真正的水平? 好象很多高手也没去吧？　看芮伟松的话里也是黑幕重重。　一个东西经不经得起考验，　不是自已一厢情愿说了算，　送大拍试试能拍多少钱，也许是个炼金石。

fslgr

多天未看华邮网 见到为jf2 封讨论很热闹  我见过这类封 又是搞印刷的 故愿为大家一起探讨  首先许多友都认为 ...
zhangzhenwu 发表于 2014-11-5 21:24

谢谢张老释疑，这个点评；对各位继续探究该“颜色变异JF2封”是有很大帮助的，如有更进一步的观点，望不吝赐教~~~、。

蓝蓝蓝梦

总不能说你当时邮识不够没有看出来，现在水平一下子象钱塘江的潮水大涨了所以才敢质疑了！！！

赵国庆 发表于 2014-11-5 22:31

    又来了……我不玩邮政用品已经很多年了。我不学习邮政用品知识也很多年了。当初只是为了做好瓯越《邮政用品研究》的编辑一职，我才努力研究了一年，我现在的这些知识是很早学习到了，我不干这个编辑也已经很多年了。我现在对于邮政用品的邮识和当年相比已经下降了很多很多了，不要张口闭口就什么什么专家，什么什么邮展，什么什么乱七八糟的……我要有钱，我TMD好多年前就专家了。    就探讨一个问题而已，谁也没说你造假啊，你着什么急呢！

fslgr

呵呵，我今天也请到了印刷专家……共同看了图片，我们的意见如下：
1，两种信封都是真的。
2，信封是四色 ...
蓝蓝蓝梦 发表于 2014-11-5 22:01

梅大师的砖飞的太好了，更是道理，“大珍品”必须要接受质疑的~~~、、

fslgr

回复  蓝蓝蓝梦

下面的封：
有明显日光作用的痕迹。整体树干的颜色呈现渐变性，说明日光是斜着 ...
蓝蓝蓝梦 发表于 2014-11-5 22:44

估计是垃圾扫描仪做成的效果，让梅大师误判了，看原件没有这个颜色渐变现象，整个树干颜色是同一的~

蓝蓝蓝梦

回复 19# fslgr


    罗老师给来个高清的大图，我再看看……