shao8086

回复 204# STAMP_XU


這許兄趕新年晚會還來這亂放炮胡攪和.我可沒有要那位去刻意找,這東西隨緣的,有緣就能有所收穫.

蟠龍是可以分有水印和無水印兩個版本,這種雕刻鋼版原模剛出來差異不會太大,但模與模之間多少還
會有一些細微差異,這生出來即便如此,在後續長時間的印刷過程裡自然因人為或者其他原因產生的變
化,一般就稱版模變異或者版模修飾,若今天郵友發現那個細微差異自始就存在,那當然就是版模特徵(
紅印花#100就是).

在本帖最初貼出的3枚,樓主可以稱做固定版式,就是缺少了時間和位置,而且大家都要說它是版模特徵
,所以我之持疑就是以前沒記載,那肯是後期印製的,要稱版模特徵在未知發生時間的前提下,會與1906
年首次印製及後續添印的有所混淆實在不妥,才會請易斌和幾位郵友去追溯它發生的時間,而且在易斌
和姚兄努力下也對上號,這比其他已經知道的版模變異或修飾都更好,為什麼呢?就是很清楚的可以標示
為1908年的固定版式或者版模特徵.

爱邮客

回复 196# shao8086


    我支持邵老师您的意见
1，做学问要做细，做深。
2，发现什么就是什么，不能以偏盖全。
3，根据众网友目前的发现，加上1908年后这个限制词比较好。今后如果有新发现可以再修正的。真理就是这么来的。

     非常欣赏您以假想对手的方式引导我们用正确和传统的方法来研究邮学。

STAMP_XU

回复  麦国培

麥兄首先聲明我不是知名人士(希望您不會指的是我吧),再來我專攻慈壽版模,這蟠龍票純玩票性 ...
shao8086 发表于 2013-12-31 11:28

    各位邮友，新年快乐。
    邵兄是台湾人，邵兄的话也许很多人没弄明白，他的意思我也许明白了，就是他要你们去找蟠龙从开始印制到结束都是一个版的证据，。。。。。
    先到这吧，再不走新年晚会就要真晚了。

不进则退

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2014-1-1 08:17

不进则退

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2014-1-1 04:30

名戳

看了。很好的邮票，很好的谈论。学习了。

姚天才

嘻嘻，我在台北郵博館附近，丹堤等待各位來，再來一次華山論劍！

爱邮客

好帖。一口气看完，语言犀利，但不失风范。今年最佳贴。

借此宝帖，祝各位邮友2014年元旦快乐！身体健康！

祝华邮网2014年继往开来，兴旺发达！

xinjoo

感谢各位大佬们不论是谁，都已经给大家讲述了很多有趣有有新意的东西，不仅仅是票，版模还有大家研究的思路和见解，让广大邮友受益良多啦

大佬们，求同存异啦，现在的讨论已经偏离主要研究的意味啦，it's time to move on， move on ,move on 啦


大家新年快乐啦~~~~~~~

怀旧的人

回复  怀旧的人


我在那一樓讓你找有水印票,有嗎?若有我道歉,不過你們都應該感謝我,因為不是我的持疑你 ...
shao8086 发表于 2013-12-31 16:23

       那倒是哦！你不质疑的话，我们真可能就不会认真找资料了。于是就闷声发大财了！

shao8086

回复 192# 怀旧的人


我在那一樓讓你找有水印票,有嗎?若有我道歉,不過你們都應該感謝我,因為不是我的持疑你們那個會
去認真找資料,一翻就比過去幾年所看到的還多,你們這群藏私的,小心華郵網郵友會譴責你們,大家都
已經知道誰有甚麼,以後碰到2元票有不一樣的就讓這幾位幫忙.

怀旧的人

好了！打住了。不讲邮票了！

怀旧的人

回复  怀旧的人


不用發獎,慈壽你又不多,蟠龍當獎如割你心頭肉,我在網上寫評論在不確定之前不會輕下斷 ...
shao8086 发表于 2013-12-31 16:15

    那我们下次在南海路、重庆南路的邮政博物馆附近吧，台北教师会馆吃饭也不错，旁边也有丹缇咖啡！

shao8086

回复 190# 怀旧的人


不用發獎,慈壽你又不多,蟠龍當獎如割你心頭肉,我在網上寫評論在不確定之前不會輕下斷語,一旦
確定就明講,所以害你白費功夫,不過我可以跟姚兄說喝咖啡可以來個甜點,丹堤離我家開車15分鐘
一定到的了,只是那停車有點難度,坐捷運到中正紀念堂也很快,從捷運站出口走大概10分鐘以內.

怀旧的人

回复  怀旧的人


易斌研究郵學不能糊塗,我有說要你找有水印票嗎?那個時間點姚兄已經說無水印另外幾件存 ...
shao8086 发表于 2013-12-31 16:09

上次在台和天才兄吃了一顿便饭，后来几次再去都错过了丹缇咖啡。下次补上了。

   好了， 别转移话题。继续说蟠龙【粗线】特征的事情。

是你在之前的言论里面说要在有水印里面找特征的啊！

我和不进则退兄贴出来的都是无水印蟠龙票，我们当然不会去找有水印票了。

shao8086

回复 188# 怀旧的人


易斌研究郵學不能糊塗,我有說要你找有水印票嗎?那個時間點姚兄已經說無水印另外幾件存檔號
圖裡#36沒有此特徵,不要跳過姚兄這麼寶貴資訊,我也說了無水印2元是1906年開始發行使用,你
引用英國來的資料已經顯示是1908年,姚兄已經把中間的空白補上了,所以你到台北來肯定得請他
喝咖啡還得續杯才行.

怀旧的人

回复  怀旧的人

你貼的很好,請看一下我有用"肯定"語氣嗎?開帖回復說的"可能"要不要放大一點,因為慈壽玖 ...
shao8086 发表于 2013-12-31 16:02

    我真想给你发一个奖！

shao8086

回复 185# 怀旧的人

你貼的很好,請看一下我有用"肯定"語氣嗎?開帖回復說的"可能"要不要放大一點,因為慈壽玖分銀是確實如此.
而且重點已經標出來3枚有不同,這個前題你怎麼忽略啦.

怀旧的人

邵老，我们是在研讨邮学。

不进则退兄发贴出来说有新发现，从这个提议衍生出对此枚票的讨论。

数枚旧票表现出来的特征是一致的，你发帖说除非找到全张里面的位置才可算数，接下来很幸运找到数个全张图片，天才兄的存档样票虽是黑白图片，但却是最有力的证据。

从目前的实物来看，此特征均出现在【无水印蟠龙票】上，至于是否能在【有水印蟠龙票】上找到同样的特征，这点还不得而知，只能等待继续探索。

邮票只是模具的表现形式，在某一个时间段上，模具因故出现了某一个固定的特征，而且在接下来的不断印刷过程中持续性的、有规律性的出现，这就不能归结为所谓的变异，而是固定的特征。

变异是一个新生词语，主要用于遗传学，分为两大类：可遗传性变异、不可遗传性变异。

某一枚邮票出现了一些细微的特征，但在全张、甚至绝大多数票品中均未发现此类特征，这种情况属于【不可遗传性变异】，是偶发现象。慈寿票此类情形应该较多。

某一枚邮票出现了较明显的特征，而且在全张中同一位置和大量旧票中均发现此类特征，加上各时期均有非常明显的表现，这应该归结于【可遗传性变异】，换句话说这就是【版模特征】，暂且将此【粗线】特征票的位置定位于【36号】，从1908年6月4日发现的存档样票上这类特征就一直延续下来了，一直到1911年3月28日的最后一批次【无水印版蟠龙】。

【西藏蟠龙贰圆】的原票理论上应该是D27或者D28印刷版次，印刷时间大致在1910年3月-12月左右，【西藏蟠龙贰圆】的加盖数量是2700枚票，折合为56.25个全张，也就意味着【贰圆叠模】存世量不会大于57枚、【粗线】特征也不会大于57枚。从实物证据上表明在1910年3月-12月的【D27或者D28批次】此类【粗线】特征仍然存在。

【临时中立 贰圆】和【中华民国 临时中立 贰圆】蟠龙票的原票理论上应该是D31印刷版次，到案后晚晴已摇摇欲坠，后此版被加盖，从实物证据表明，即便在1911年3月28日印刷的D31批次的蟠龙票上仍然保留这样的特征。

综合以上，这难道不是版模的特征？

怀旧的人

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2013-12-31 15:57

有些人是选择性【失明】，我就再贴一次出来！