张红杰

梳式打孔器还有一种排列方式
就是双排齿，一排四边齿孔完整、一排如麦会所画，一次可打两排

20、50分也明显是梳式齿！

20、50分也是非常明显的梳式齿

李鹏

30.40.60.70分明显是梳式打孔.

济南爱好者

请看：第一枚70分上面的齿孔与横排不连；
第二排：8分上面齿孔向左偏；4分不明显；30分上面齿的最下面的齿与横排齿几乎相连。
第三排：20分上面齿孔与横排齿相连；8分上面齿右偏，且距离明显是一个半齿孔的距离；40分上面齿右偏，且距横排齿近。
第四排：10分、50分上面齿与横排齿较近；60分不明显。
此图中10枚邮票，除4分、60分不明显外，其他8枚邮票都说明了一个问题，横排齿上面的齿与横排齿下面的齿，不在一个针版上。

[此贴子已经被作者于2009-4-29 12:46:38编辑过]

李鹏

QUOTE:

以下是引用济南爱好者在2009-4-29 10:25:11的发言：

邮票厂考虑方便邮票的使用，有时在梳式齿横排的上方打若干个齿，这些齿是后来打上的，往往与纵向齿孔对不齐，你仔细看一下，特征很明显。同时，在梳式齿横排的左右两边多设几个齿，也是为了使用方便，但它与横向齿孔是不会产生错位和距离不等的。

[此贴子已经被作者于2009-4-29 10:28:34编辑过]

邮票厂不可能打好齿孔后再重打一次吧

李鹏

QUOTE:

以下是引用麦国培在2008-8-3 15:36:31的发言：

以下是我绘的四种走向效果图，希望对各位有所启发。
而在平版印刷的邮票中，仍然是采用叠打的方法，常见为五版叠打（邮局发售全张）。

此主题相关图片如下梳式打齿的四种走向.jpg：

[此贴子已经被作者于2008-8-3 17:39:29编辑过]

刘兄请看

麦国培

二位先探讨，我在对稿出刊中！

李鹏

看来我们俩是谁也说服不了对方.其它的师友发表一下看法啊.特别是麦会请指点一下.

济南爱好者

QUOTE:

以下是引用李鹏在2009-4-27 19:11:22的发言：

梳式打孔不管它怎么打.都有一面是通边的.你说是梳式打孔.那我们就来假设一下.因我不会画示意图只能用文字来说明.

图片2.3.4排1.2枚上边和左边明显不通边.只可能是右边和下边.而梳式齿的特征如下边通边.那么它最上边的一排就不可能有突出来的齿.而2.3.4排1.2枚上边却都有突出的齿.如是右边通边.那么它最左边的一排就不可能有突出来的齿.而2.3.4排1.2枚左边也都有突出的齿.所以不可能是梳式打孔.应该是棋盘式打孔.是一次性打孔.

邮票厂考虑方便邮票的使用，有时在梳式齿横排的上方打若干个齿，这些齿是后来打上的，往往与纵向齿孔对不齐，你仔细看一下，特征很明显。同时，在梳式齿横排的左右两边多设几个齿，也是为了使用方便，但它与横向齿孔是不会产生错位和距离不等的。

[此贴子已经被作者于2009-4-29 10:28:34编辑过]

李鹏

QUOTE:

以下是引用济南爱好者在2009-3-7 12:56:21的发言：


这是梳式齿，从最上面70分票可以明显看出。另外，第三排20分、8分、40分三枚的齿孔最上面纵向齿孔与横向齿孔下面的纵向齿孔明显不对应，由此也可推断是后打上的。从这二个方面可以推断出，全套邮票的齿孔是梳式齿。

梳式打孔不管它怎么打.都有一面是通边的.你说是梳式打孔.那我们就来假设一下.因我不会画示意图只能用文字来说明.

图片2.3.4排1.2枚上边和左边明显不通边.只可能是右边和下边.而梳式齿的特征如下边通边.那么它最上边的一排就不可能有突出来的齿.而2.3.4排1.2枚上边却都有突出的齿.如是右边通边.那么它最左边的一排就不可能有突出来的齿.而2.3.4排1.2枚左边也都有突出的齿.所以不可能是梳式打孔.应该是棋盘式打孔.是一次性打孔.

麦国培

讨论精彩！

济南爱好者

QUOTE:

以下是引用李鹏在2009-4-27 13:37:29的发言：

请问刘兄第1.2.3排的前2枚是从上到下.还是从下到上.或是从左到右.从右到左打孔呢.(70分的那枚不算)

[此贴子已经被作者于2009-4-27 13:40:40编辑过]

都是从上而下打的！我在前面的贴子上说过，对邮票厂而言，梳式齿只有一种打法，即从上而下打。只是由于有时放邮票的位置不同，而产生了从上而下、从下而上、从左向右、从右向左的不同。
　　比方说，邮票规格为40X30毫米，整版50枚邮票的，邮票厂在设计整版时，一般会设计成5X10的版；整版邮票的尺寸为200X300毫米＋边纸的长度。而邮票规格为30X40毫米，整版50枚邮票的，邮票厂在设计整版时，一般会设计成10X5的版；整版邮票的尺寸为300X200毫米＋边纸的长度。对邮票厂来说，整版邮票，40X30毫米与30X40毫米的版票，尺寸是相同的。只不过把印刷的图案颠倒了一下而己，其他没有什么不同。
　　

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2009-4-27 15:25

　　在设计梳式齿时，设计为横向齿孔为整版邮票的长度，纵向齿孔为单枚邮票的长度。同理，为了节约打制次数，提高效率，一般将横向齿孔设计为长边的长度。因此，30X40毫米的邮票，与40X30毫米的邮票梳式齿是相同的。只不过30X40毫米是从上向下（或从下向上）打，40X30毫米是从左向右（或从右向左）打。至于是从上向下打，还是从下向上打，完全取决于打孔操作人员拿票时，邮票的方向。
　　在整版邮票的边纸上，一般在四角都有打孔线（近期的没有），打孔的操作工人的任务就是将整版邮票的打孔线，与机器上的打孔标志对齐，打孔机便会一排一排打下去。
　　另外，我们还应注意到，邮局全张并非印刷全张，而邮票是在打孔后，才被裁成邮局全张的。

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2009-4-27 15:26

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[此贴子已经被作者于2009-4-27 15:27:38编辑过]

李鹏

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以下是引用济南爱好者在2009-4-26 5:50:26的发言：

这套邮票的面值除了8分的有二枚外，其他面值没有重复，为我们讨论问题提供了方便。李鹏友提到：“第1.2.3排的前2枚都不具备梳式齿的特征”。我个人认为，除第二排的第二枚-4分票的特征不明显以外，第1.2.3排的其他票都具备梳式齿的特征。1、第一排的70分票，上面竖行齿孔明显是另外打上的，与下面的齿孔不相连接。2、第二排的8分、30分票上面的竖齿，与横排齿孔都有一定的错位现象，说明它与横排齿孔不是一个针版。3、第三排上面竖齿与横齿的齿距明显不同，特别是20分票的上排齿孔，已经与横排齿孔连在一起，说明它与横排齿孔不是一个针版（第四排50分票此特征也很明显）。因此，我个人认为这套邮票都是梳式齿。

请问刘兄第1.2.3排的前2枚是从上到下.还是从下到上.或是从左到右.从右到左打孔呢.(70分的那枚不算)

[此贴子已经被作者于2009-4-27 13:40:40编辑过]

wjw_1997

 学习了 

济南爱好者

QUOTE:

以下是引用李鹏在2009-4-6 20:06:58的发言：

因没有全张票.无法看到它的全貌.但是从打孔形状和梳式齿的打孔特征来看第1.2.3排的前2枚都不具备梳式齿的特征.如果是梳式打孔.那请问它是从上到下还是.....

这套邮票的面值除了8分的有二枚外，其他面值没有重复，为我们讨论问题提供了方便。李鹏友提到：“第1.2.3排的前2枚都不具备梳式齿的特征”。我个人认为，除第二排的第二枚-4分票的特征不明显以外，第1.2.3排的其他票都具备梳式齿的特征。1、第一排的70分票，上面竖行齿孔明显是另外打上的，与下面的齿孔不相连接。2、第二排的8分、30分票上面的竖齿，与横排齿孔都有一定的错位现象，说明它与横排齿孔不是一个针版。3、第三排上面竖齿与横齿的齿距明显不同，特别是20分票的上排齿孔，已经与横排齿孔连在一起，说明它与横排齿孔不是一个针版（第四排50分票此特征也很明显）。因此，我个人认为这套邮票都是梳式齿。

麦国培

好的，太忙了，想讲要准备一个月的

济南爱好者

QUOTE:

以下是引用麦国培在2009-4-18 23:45:58的发言：
争取开第二讲

最好提前下个通知。先谢谢啦！

麦国培

争取开第二讲

我不是壮士

受教啦!!!!!!