请教上海工部/福州书信馆高手肖先生 - 上海书信馆 - 工部书信馆

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发表于 2022-2-17 18:50 | 只看该作者

呵呵，朋友说那个花体字母是Y，Yi→沂？

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发表于 2022-2-17 17:19 | 只看该作者

本帖最后由肖万里于 2022-2-17 17:37 编辑

回复 59# williamzhang

此信由上海工部书信馆送交上海美国邮政代办所……封背椭圆型紫色邮戳即美国上海邮政代办所邮戳（行用于1886～1892年）。后续未见邮递痕迹。
美客邮局除上海外，仅在天津、汉口和宁波开设。那花体字没认出来沂州，只觉得是×州府。客邮局往往只有商埠及附近地区投送。

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发表于 2022-2-17 09:39 | 只看该作者

回复阮秀佑
福州在1862年之前英领事馆代办邮政期间，既无邮票也没有任何戳印。送到香港后盖PAID和香港日 ...
肖万里发表于 2022-2-14 23:13

1891年美國寄山東沂州經上海工部局中转封
肖先生、老阮好！我在【华邮网】旧帖里看到不少上海工部/福州书信馆信封，不过大多数是出口的，进口的很少。
昨天看到这张1891年进口的封挺好的。请问此封到上海工部以后，如何寄送到沂州呢？

William Zhang
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发表于 2022-2-16 19:34 | 只看该作者

回复 57# 阮秀佑
这枚古封品相很难得，你可先买下来，再与别人对换福州封啊。再说，从哪看出这个封不是从福州而是从宁波寄出的呢？

老阮好！这件古封信件上的英文是花体，不容易读，但那位邮商有解说，指出该信件是从宁波寄出的。请看图。

那位邮商知道在美国有一些洋人专门收集1900年以前的信封，所以他不会低价出售，这张古封的售价要350美元左右。

y3 (2).jpg

William Zhang
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发表于 2022-2-15 05:35 | 只看该作者

这枚古封品相很难得，你可先买下来，再与别人对换福州封啊。再说，从哪看出这个封不是从福州而是从宁波寄出的呢？

阮秀佑
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发表于 2022-2-15 01:49 | 只看该作者

本帖最后由 williamzhang 于 2022-2-15 02:10 编辑

回复 54# 阮秀佑
"我收集的福州封片多是1893年以后，比较晚。原先也有一件1856年福州寄英国的信件，没见有邮戳，后与别人交换邮品了，没留下。"

老阮好！上月美国一邮商发短信给我，说有一张1849年从宁波寄美国纽约的古封，问我要不要？（见图）
此古封没有中文戳，但有香港PAID红戳和中转日戳，并带有信件。信上写一些关于当时宁波病疫情况，死了不少人。

我因为没有收集宁波封所以没有买。请问如果是福州古封是否值得把它买下？
1840-1842年鸦片战争以后，福州和宁波都属于五口通商口岸。

William Zhang
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发表于 2022-2-14 23:13 | 只看该作者

回复 54# 阮秀佑
福州在1862年之前英领事馆代办邮政期间，既无邮票也没有任何戳印。送到香港后盖PAID和香港日戳中转……

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发表于 2022-2-13 05:06 | 只看该作者

我收集的福州封片多是1893年以后，比较晚。原先也有一件1856年福州寄英国的信件，没见有邮戳，后与别人交换邮品了，没留下。

阮秀佑
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发表于 2022-2-13 04:11 | 只看该作者

回复 51# 阮秀佑
"福州府阴文章与上海工部书信馆福州分馆无关。此章在上海公部书信馆福州分馆成立之前就见使用，记得文献上说该章与当时的福州英客邮局关联。"

老阮好！上海工部书信馆福州分馆成立于1882年。我收集到一张销有1882年11月福州书信馆中文邮戳寄美国的信封，
另外有一张销有1876年福州日客邮局邮戳, 也是寄美国的古封。

不知您收集到的福州古封以及上海工部福州书信馆封最早是哪一年的？

William Zhang
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发表于 2022-2-12 13:35 | 只看该作者

回复 51# 阮秀佑
刚才在《客邮外史》中查到此福州府阴文戳章。在福州英国领事代办所时期，1862年香港邮票发行之前行用此戳（本地鐫制），但又说1862年才见见戳，此前无任何戳。可见行用时间极短，即香港邮票送到福州领馆之前。

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发表于 2022-2-12 11:54 | 只看该作者

福州府阴文章与上海工部书信馆福州分馆无关。此章在上海公部书信馆福州分馆成立之前就见使用，记得文献上说该章与当时的福州英客邮局关联。

阮秀佑
重庆市北部新区锦橙路22号水晶郦城四组团4栋10楼6号

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发表于 2022-2-12 00:03 | 只看该作者

本帖最后由肖万里于 2022-2-14 23:14 编辑

PAID应为香港所盖邮资已付戳，不知真假如何。没有香港中转日戳。

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发表于 2022-2-11 13:25 | 只看该作者

本帖最后由肖万里于 2022-2-12 13:43 编辑

回复 48# williamzhang
此封应为一眼假。没历史沉淀感。
此中英文无日期阴文戳章并未录入大清和商埠邮戳目录中。我早年看过一文，现在记不清楚，好像它是个什么公务用章……还请高手解惑是荷。

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发表于 2022-2-10 20:58 | 只看该作者

回复 williamzhang
因为彼时这个小舌“工部信馆”戳应与日戳配合使用，它却没有。加上宁波此时已没有使 ...
肖万里发表于 2022-2-6 10:26

请教高手
肖先生好！我在福州书信馆版块旧帖发现一张福州古封，应该是伪假的。此封有一个邮戳，我好像在王丰铨书上见过，我有他的书，只是不在手边。
不知这邮戳是上海工部书信馆福州分馆戳吗？

William Zhang
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发表于 2022-2-6 10:26 | 只看该作者

本帖最后由肖万里于 2022-2-11 11:11 编辑

回复 46# williamzhang

因为彼时这个小舌“工部信馆”戳应与日戳配合使用，它却没有。加上宁波此时已没有使用邮戳，尽管是对的，但也无法佐证。疑仿台湾《邮展选粹》P31上同片孤品。因此我也不能贸然作出判断，故不言。

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发表于 2022-2-6 00:44 | 只看该作者

大清邮政是国家官局，寄信人按国家有关规定贴了大清邮票（邮资），就有义务投送。不再另行收费。至于如何换 ...
肖万里发表于 2022-2-3 09:42

肖先生好！我在【华邮网】旧帖里看到很多关于上海工部书信馆封片的研究和讨论，有许多帖子是您发表的。
不知为何以下这张上海工部书信馆片不见您的评论，是否您没看见还是此片有疑问呢？

William Zhang
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中级华邮家

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发表于 2022-2-4 17:02 | 只看该作者

学习了

余伯鸿
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发表于 2022-2-4 00:22 | 只看该作者

同意這個解釋。
但有幾個概念需要商榷。
1、咬文嚼字，這件郵品不存在混帖（郵票） ...
parisiica 发表于 2022-2-3 17:31

楼上说法合理。或得称为商埠/客邮邮资混用。

阮秀佑
重庆市北部新区锦橙路22号水晶郦城四组团4栋10楼6号

parisiica

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发表于 2022-2-3 17:31 | 只看该作者

同意楼上#38/#39/#40的说法。
若寄信人（上海工部工程师）自贴香港邮票到上海英客邮局投寄该照会明信片的话 ...
阮秀佑发表于 2022-2-3 13:26

同意這個解釋。
但有幾個概念需要商榷。
1、咬文嚼字，這件郵品不存在混帖（郵票）現象，而是混合使用郵資（工部書信館郵資明信片，而不是工部書信館郵票+香港郵票）
2、“中外郵資”這種稱呼欠妥，1895年，“中“是指大清帝國海關郵政，海關大龍、小龍......當時已經發行使用。“外”，各國在華“客郵”、上海工部書信館（其本質是上海公共租界最高行政當局工部局下設的郵政機構......）
兩種不同郵政系統，上海工部書信館（商埠郵政）與英國在上海租界郵政系統（當時使用香港郵票，之後使用帶有CHINA字樣的英國(客）郵票）的混合郵資。
並不因為發生在這片土地上，就能稱其為“中”。
香港島永久割讓，九龍、新界租期九十九年。
上海英國租界、美國租界合併成公共租界，最高行政機構是工部局。
當時的香港郵政（郵票）與上海工部書信館郵政（郵票）並沒有本質區別，服務項目、範圍不同。與大清海關郵政沒有（主權）（行政）隸屬關係，不屬於大清（中國）政府。
上海工部書信館停止發行郵票，之後併入大清帝國國家郵政，這又是另外一個故事。

塞納河畔

parisiica

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发表于 2022-2-3 15:28 | 只看该作者

回复 39# 肖万里

明白了，謝謝🙏
一分銀是上海本埠郵資，從上海工部書信館傳遞給上海英國客郵局
算混合郵資，上海市內一分銀（郵資明信片）、出口，國際郵資：香港郵票

塞納河畔