阮秀佑

同意楼上#38/#39/#40的说法。
若寄信人（上海工部工程师）自贴香港邮票到上海英客邮局投寄该照会明信片的话（这种情形下，工部书信馆邮资无邮资效力），片上就不应出现上海工部邮局的日戳。该上海工部董事局的照会函显然是工部之“公事”，通过上海工部书信馆系统统一送出，又因收信人在比利时，故加贴了4仙香港邮票以支付外洋邮资，1分洋银书信馆邮资支付送至上海英客邮局的本埠邮资。所以也算是“混贴”中外邮资使用。

肖万里

大清邮政是国家官局，寄信人按国家有关规定贴了大清邮票（邮资），就有义务投送。不再另行收费。至于如何换贴客邮与否，怎么换那都是大清邮局的事情。
上海书信馆和所有商埠书信馆只负责本埠和商埠间的邮政。因此不会搞换贴的事情。

肖万里

1.上海工部书信馆1分邮资为送到上海英客邮局的邮资。它没有义务和规定为你免费投送。

2.英客邮港票系寄信人自贴。你若贴4分书信馆票，它不会换贴客邮的，不同于大清邮政。它是埠际邮政。
我们从许多福州寄海外的“上海工部书信馆（和福州书信馆）＋客邮票”混贴封上可以看出来，上海同城就不那么明显，其实必须也收费的。

肖万里

回复 36# parisiica
商榷：上海工部书信馆的投递是必须收费的，它也不会像大清邮政给予换贴客邮的。都得交寄人贴分段投送邮资，否则你自己去客邮局投寄。因此它是“上海书信馆＋英客邮”混贴。

parisiica

回复  williamzhang
大清邮资片寄海外的混贴客邮片上，我们也可以看到这种情况，没有经过大清邮局直接送往 ...
肖万里 发表于 2022-1-14 09:56

    這是兩種不同的情況：

大清郵資明信片（面值一分銀）加貼三分銀郵票，補足國際明信片郵資 = 四分銀。
在1902年1月1日與法國的協議生效之前，以及之後陸陸續續與各國的協議生效之前，必須加貼萬國郵聯成員國駐華客郵票（法國芽月金法郎面值十生丁（匯率1 ： 2.5）、英國郵局票、香港郵票四仙時/先時（分）銀......）

然而，這枚上海工部書信館郵資明信片的案例，面值壹分銀，不符合國際郵資，也沒起到任何郵政資費作用，郵資明信片只是作為載體。

parisiica

回复  williamzhang
这是枚珍贵的上海工部书信馆实寄海外混贴邮资片。非常难得（王丰銓先生书中也仅见1枚 ...
肖万里 发表于 2022-1-12 12:19

    商榷🤝

我認為此片不存在“混貼郵資”。
1895年，雖然此片在使用期內，然而郵資明信片只是作為載體，蓋了工部書信館當天的收寄日戳而已，一分銀面值沒有起到任何郵資作用。唯一實際有效（國際）郵資只是也只能是：肆先時=肆分銀（兩枚面值貳先時香港郵票，銷有上海英國客郵局當天日戳：30/08/1895）（香港於1877年加入萬國郵聯）
如果這件郵品的載體不是上海工部書信館郵資明信片，而是普通無郵資/面值明信片呢🤔會加貼工部局的郵票嗎？顯然不可能！
上海英國客郵局銷戳後傳遞至香港（9月3號日戳），次日上法國遠東航線郵輪，10月7日，比利時 Couvin 落地戳。
其實上海英國客郵局也可以做另一種決定：在上海直接交由法國遠東航線郵輪傳遞至歐洲。

肖万里

回复 34# williamzhang
这两种旧片不太多。我仍借此诚征，多多益善，希望能充实我的邮集。谢谢了。
恭贺大家除夕快乐！

williamzhang

的确如此！这也是大家一直热衷探究的话题。非几句话能表达并获得认可的。建议细阅周炜良博士及法国一位集 ...
肖万里 发表于 2022-1-27 11:41

肖先生好！  我在【华邮网】上海工部版块旧帖里看到您曾经登过以下征购邮资片的广告，
不知这两种上海工部1874年紫色和1885年灰色单龙旧邮资片是否较少见？

"诚征上海工部1874年紫色和1885年灰色单龙旧邮资片。"
   

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2022-1-30 20:13

肖万里

肖先生好！我在【华邮网】工部书信馆版块看到有人说：“工部大龙仅大约250枚旧票存世，实寄邮品迄今尚未 ...
williamzhang 发表于 2022-1-27 10:44

的确如此！这也是大家一直热衷探究的话题。非几句话能表达并获得认可的。建议细阅周炜良博士及法国一位集邮家（忘了其名）的高见，能有裨益。

williamzhang

回复  williamzhang
2016年南宁举办亚洲国际邮展，我碰到位台湾老友他私下告诉我，王丰銓先生的大金奖邮集 ...
肖万里 发表于 2022-1-25 09:05

肖先生好！我在【华邮网】工部书信馆版块看到有人说：“工部大龙仅大约250枚旧票存世，实寄邮品迄今尚未发现。”
您认为的确是这情况吗？

肖万里

回复 30# williamzhang
2016年南宁举办亚洲国际邮展，我碰到位台湾老友他私下告诉我，王丰銓先生的大金奖邮集《上海工部书信馆邮票及邮政史》已私下转让给某国大收藏家，大约1亿多新台币……
2019年SRINK拍卖的3册主要是其它商埠邮品和未入邮集的上海工部邮品。其所有精品皆在那个8框邮集中。

另：金奖之上为大金奖，世界邮展的大金奖比国际邮展级别高。有的大金奖还加特别奖殊荣。很难得，尤其是传统和邮政史类邮集。

williamzhang

回复  williamzhang
这个封上没有芜湖落地戳无法证明它实寄过。有不少盖了上海书信馆邮戳的空白封片存世… ...
肖万里 发表于 2022-1-21 17:56

肖先生好！ 台湾集邮集邮家王丰铨的上海工部书信馆收藏品可以说是非常棒， 曾经得过金奖。
据老阮说：“王丰铨书上的书信馆邮集藏品2019年都在Spink香港付拍了。书中其旧藏的那些福州书信馆精品，大部分被纽约大龙兄鲸吞，小部分由我冒死从虎口偷食。”

不知这部邮集成交价大概会有多少?

肖万里

回复 28# williamzhang
这个封上没有芜湖落地戳无法证明它实寄过。有不少盖了上海书信馆邮戳的空白封片存世……

williamzhang

回复 27# 肖万里
肖先生好！ 学习了。

请看ebay上在卖的这张1900‘s上海工部书信馆邮资封， 寄芜湖，只有一个戳，戳不清， 售价还要120美元左右。
这样的封应该常见吧？

   

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2022-1-21 14:58

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2022-1-21 14:58

肖万里

回复 26# williamzhang
这个寄汉口的邮资封很不错，那个斜线銷票戳也不多的。若封背完整肯定价更高。

这个1分的邮资封有4种不同大小尺寸的。最大尺寸为220×95的，最少。并有二种不同纸质的。曾有人认为它是印样封，新封就卖到2千RMB。个人以为它是最开始印的一小批，发现用纸耗费多成本高，就改小了。我有一旧二新，不同纸质的。

williamzhang

回复  williamzhang
这是枚珍贵的上海工部书信馆实寄海外混贴邮资片。非常难得（王丰銓先生书中也没这类的 ...
肖万里 发表于 2022-1-12 12:19

肖先生好！这张1893年上海寄汉口实寄封昨天在eBay网上拍卖， 成交价是211美元， 我想如果此封背面没有破损， 品相好一些， 成交价应该会更高一些， 您说对吗？
   

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2022-1-19 18:05

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2022-1-19 18:05

williamzhang

回复 24# 肖万里
上海工部书信馆在其它商埠设立代办处期间都会使用上海工部书信馆的邮票。若邮票一时用罄会盖上PAID邮戳。福州代理处三年中有不少贴有上海工部邮票的实寄封珍品，留存下来的不止10件。而且这枚是普通品。

  肖先生好！以下是2021年您和阮先生在老帖里讨论关于这张贴有上海书信馆加盖金禧1分票的信封聊天记录， 现我把它转发在此专帖：

肖： “这枚加盖金禧1分票非常便宜的，即使是复盖也不过一百多美元（看不清图片）。个人以为还是因为是从福州代理处寄出的原因吧。1894年底该处撤销，而寄信大多系认捐户，贴票寄信者不多吧。但1万美元叫价恕实在不知何故？也许觉得福州人太有銭了吧。愚意以为在3万元RMB左右较为合理吧。
其它商埠的上海工部代理处寄往上海的贴上海工部票的封都是好东西，但未见过如福州高昂。
您的福益华1894年没贴上海工部票，那是他认捐了或者是是预交邮费记卡了。省了贴票，连PAID戳也省盖了。彼时福州老外和公司大都是认捐者。只有极少数非订户须贴票。
个人拙见：不见得是罗星塔分所盖戳：24日戳为收信日戳，26日为发出戳。”

阮：“赞同楼上意见。
寄上海信件没理由先在福州代理处（南台泛船浦）销戳（5/24），在经由罗星塔出海时，另在罗星塔代理处中转销票（5/26）。
当年福州书信馆从福州寄往国内各通商口岸的信件，虽必然沿闽江经由罗星塔出海，但这是福州/罗星塔/闽江口之地理位置所定的，与寄出邮件是否在罗星塔代理处中转无关。
这件更像是5/24在福州代理处收寄，背销福州书信馆日戳（通常是认捐封不贴票仅销戳），5/26代理处寄出时发现漏了销票（因为销票为非常态），再以日戳补销。

这件邮件从罗星塔分理处寄出（5/24），再在福州代理处销票（5/26）的可能性很小，因为邮路方向反了。另外，从未见过上海书信馆罗星塔代理处日戳的模样 — — 那厮仍然属于传说。
王丰铨那部书信馆巨著中的邮品都是他自己收藏的；笔下叙述的固然是些黄婆好瓜，可以理解。
我记得他的福州书信馆旧藏中另有一件1894年福州寄美国日本客邮邮资片，片上也是销有两枚福州书信馆日戳，不同日期；他也是评论说可能一为福州代理处日戳，另一为罗星塔代理处日戳。我觉得他的结论是不正确的；我认得那位寄信人（莆田的蒲鲁士牧师）的笔迹，那个邮资片肯定与罗星塔无关。

王丰铨书上的书信馆邮集藏品2019年都在Spink香港付拍了。书中其旧藏的那些福州书信馆精品，大部分被纽约大龙兄鲸吞，小部分由我冒死从虎口偷食。”

肖万里

回复 23# williamzhang

上海工部书信馆在其它商埠设立代办处期间都会使用上海工部书信馆的邮票。若邮票一时用罄会盖上PAID邮戳。福州代理处三年中有不少贴有上海工部邮票的实寄封珍品，留存下来的不止10件。而且这枚是普通品。

williamzhang

回复  williamzhang
大清邮资片寄海外的混贴客邮片上，我们也可以看到这种情况，没有经过大清邮局直接送往 ...
肖万里 发表于 2022-1-14 09:56

一张贴有上海工部邮票的福州书信馆封
肖先生好！ 这张上海工部/福州书信馆罕见封还在eBay网上拍卖 （图1-3）， 卖家加了比较详细的英文介绍 （图4)

根据卖家说明， 上海工部书信馆福州分馆于1892年成立，1895年1月停办， 前后不到三年。1895年初福州直立书信正式成立。 在这三年（1892-1894）中，上海工部书信馆福州分馆有邮戳， 但没有发行邮票。会贴上海工部邮票的福州分馆封很罕见, 据说才10张左右


   

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2022-1-14 23:27

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图1-3

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2022-1-14 23:27

图4

肖万里

回复 21# williamzhang
大清邮资片寄海外的混贴客邮片上，我们也可以看到这种情况，没有经过大清邮局直接送往客邮局投寄的，这种邮资片与经过大清邮局投寄的价值有很大的差别。