麦国培

老兄很执着，其实对此戳记录是有的，但都是集邮人所写，使用时间是1900年2月-01年5月，但所有图片都是这一个封，没有再见到第二个封，所以我才觉得要深入探讨，东西虽少，但百余年没有第二件，加上这个是集邮人所寄，慎重一点下结论，这是我的风格。
不言的话轻易下了结论，过得一些时间原来是错的，那就误导后人了，当然这只是我个人的观点和看法。
我也翻了数十个IPO戳封，确实也没有第二个和这字体式样相似的。当然因没有专门研究加上见闻有限，还请各位补充指正。

clzhaoyue

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[此贴子已经被作者于2009-3-19 22:20:52编辑过]

麦国培

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以下是引用clzhaoyue在2009-3-11 15:08:34的发言：
另外顺便问一下麦会，如果给您找到三水和广州封的原件，I.P.O.戳对比下来不一样，那您的最终观点能告诉我吗？

如果对比过确实不一样，那是三水IPO的可能性就高很多，但要我下结论的话，我是没有这个能力。

麦国培

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以下是引用clzhaoyue在2009-3-11 15:01:49的发言：

有些东西的判断需要实物，有些差距明显的，图就能说明问题，下面的三件麦会会因为比例等而无法判断吗？

此主题相关图片如下1.jpg：


此主题相关图片如下2.jpg：


此主题相关图片如下3.jpg：

[此贴子已经被作者于2009-3-11 15:03:24编辑过]

这个我认为还是看实物为准，本人编辑邮刊十余年，主编过的杂志、书刊亦有七八十册，自问对印刷等是有一点认识的，图片在复印、扫描、照相、印刷等的过程中都会变形或失真，所谓差之毫厘谬之千里，说句实话看这几个图，确实可以对比，但不能下结论。
如果对一些孤例性质的东西进行学术研究，很轻易的就给下结论，那不是我个人的性格。

clzhaoyue

另外顺便问一下麦会，如果给您找到三水和广州封的原件，I.P.O.戳对比下来不一样，那您的最终观点能告诉我吗？

clzhaoyue

 

[此贴子已经被作者于2009-3-19 22:20:26编辑过]

麦国培

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以下是引用clzhaoyue在2009-3-11 13:56:06的发言：

个人观点，如果能证明以下几点的任意一点:
1、这件莫斯封系伪造
2、这件封上的I.P.O.戳和其它地方（比如广州）的相同
3、有明确资料证明三水没有使用过I.P.O.
否则，我觉得这I.P.O.应属三水，而业务不多和封的存世量少只能说明这件封更加珍贵，不知麦会是否同意

1、这件东西我认为是真的。
2、这点是最重要的，建议有实物的同好对比，毕竟我们没有实物，看图也因比例等而无法判断。
3、反过来亦没有明确原始的资料说三水有用过。
无论它是在三水用还是广州用，都不会影响它的价值，而只是作为学术的讨论确实值得研究。
如最后能确认是三水用的，则更是锦上添花，亦为三水邮史增加重要一笔！
但确实需要慎重，毕竟学术研究马虎不得。

麦国培

QUOTE:

以下是引用edward在2009-3-11 13:30:17的发言：

個人認為有幾點要弄清：

1）IPO是否只能指定某些郵局使用，各局不能私自刻製？或任由各局因業務需要而可以自由刻製？

2）若各局可因應業務需求而擁有IPO戳，三水局亦不例外。

3）自1898年起使用IPO戳至三水局啟用只是相隔兩年，IPO戳應是寄國外郵件的常用例戳，在當時環境，亦未能知道何時可以兔貼客郵郵票，三水開局時備有或日後加製IPO戳是否有此可能？

IPO戳是否全是邮局刻用，我个人没有研究。但相信此戳不会是每个邮局都有。三水有此戳当然是有可能性的，但需要更多的实物来证明，毕竟它确实没有任何（地名）特征能证明是三水邮局所用。

麦国培

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以下是引用edward在2009-3-11 13:02:29的发言：

不太明白除非是盖了三水戳直送香港客邮局！，是否意指在三水有香港客郵局（英國客郵局），三水郵局將信件交當地客郵運交至香港？

[此贴子已经被作者于2009-3-11 13:02:58编辑过]

可以理解为先盖销再拿到香港客邮局实寄出口。但这种可能性是很低的。

clzhaoyue

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[此贴子已经被作者于2009-3-19 22:18:04编辑过]

edward

以下是引用麦国培在2009-3-11 12:03:40的发言：

如能证明是三水用的也是好事！但我个人认为是不大会有的，因三水开办邮政很晚（1899年11月），而且业务也不是很多，从存世清封也大约可知了！

個人認為有幾點要弄清：

1）IPO是否只能指定某些郵局使用，各局不能私自刻製？或任由各局因業務需要而可以自由刻製？

2）若各局可因應業務需求而擁有IPO戳，三水局亦不例外。

3）自1898年起使用IPO戳至三水局啟用只是相隔兩年，IPO戳應是寄國外郵件的常用例戳，在當時環境，亦未能知道何時可以兔貼客郵郵票，三水開局時備有或日後加製IPO戳是否有此可能？

edward

以下是引用麦国培在2009-3-11 11:57:28的发言：

三水的邮件一定经广州转的，特别是挂号，不可能直封的，除非是盖了三水戳直送香港客邮局！
经广州转不盖广州戳还是有的，只是少见点，可再对一下广州的IPO戳！
此封背没广州戳的，只有落地戳！

不太明白除非是盖了三水戳直送香港客邮局！，是否意指在三水有香港客郵局（英國客郵局），三水郵局將信件交當地客郵運交至香港？

[此贴子已经被作者于2009-3-11 13:02:58编辑过]

麦国培

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以下是引用clzhaoyue在2009-3-11 11:23:04的发言：
据我所知，以前香港的一位集邮家把这件三水封从美国高价买回时，并不是看中一圆红印花实寄，而是就看上了这个三水I.P.O.戳

如能证明是三水用的也是好事！但我个人认为是不大会有的，因三水开办邮政很晚（1899年11月），而且业务也不是很多，从存世清封也大约可知了！

麦国培

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以下是引用麦国培在2009-3-11 11:57:28的发言：

三水的邮件一定经广州转的，特别是挂号，不可能直封的，除非是盖了三水戳直送香港客邮局！
经广州转不盖广州戳还是有的，只是少见点，可再对一下广州的IPO戳！
此封背没广州戳的，只有落地戳！

我这指的是过香港的邮件，到广西的就不大可能回广州再转了！

麦国培

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以下是引用clzhaoyue在2009-3-11 11:49:56的发言：
供参考
此主题相关图片如下5.jpg：


此主题相关图片如下4.jpg：

这书的记录可以一看，但不能尽信，随手可指出书中不少错误，但在当年也是最高水平的了！只是现在一些邮学的观点己有更新！

麦国培

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以下是引用edward在2009-3-11 11:16:26的发言：

請麥先生勿介意，我有些想不通：

1）假設這枚三水小壹圓封是實寄，先由廣州或梧州貼好票，然後在此兩地的其中某一局蓋上IPO戳，然後再託人帶至三水郵寄，在當時是否有些不可想像？

2）另一假設是否可行？是否有位在中國工作或遊歷的人，私下刻了一枚IPO戳，然後在梧州、廣州及三水等地遊歷時就地投遞？

3）另一可能是否因三水並無IPO戳，故此至廣州中轉時，廣州局補蓋。但是又延伸另一問題，就是為何沒有廣州中轉戳（可惜未能見封背）。

[此贴子已经被作者于2009-3-11 11:32:59编辑过]

三水的邮件一定经广州转的，特别是挂号，不可能直封的，除非是盖了三水戳直送香港客邮局！
经广州转不盖广州戳还是有的，只是少见点，可再对一下广州的IPO戳！
此封背没广州戳的，只有落地戳！

clzhaoyue

 

[此贴子已经被作者于2009-3-19 22:19:36编辑过]

clzhaoyue

 

[此贴子已经被作者于2009-3-19 22:19:11编辑过]

edward

以下是引用麦国培在2009-3-11 10:03:28的发言：
理论上如此，但清封有些时候还要深入研究。
因：
1，这是唯一一件，所以要证明最好能有多件。
2，莫斯邮品已有证明部份戳记是完全相同的，例如挂号R戳，可能此人委托寄的时候已预盖好。
最好把广西梧州、三水、广州IPO戳加以对比，看看是不是一样还是完全不同。
因我没有实物，但看图梧州和三水寄出的IPO似乎很像！
如果是同一戳的话则证明，此IPO戳可能也是预盖或是在某局盖的。

請麥先生勿介意，我有些想不通：

1）假設這枚三水小壹圓封是實寄，先由廣州或梧州貼好票，然後在此兩地的其中某一局蓋上IPO戳，然後再託人帶至三水郵寄，在當時是否有些不可想像？

2）另一假設是否可行？是否有位在中國工作或遊歷的人，私下刻了一枚IPO戳，然後在梧州、廣州及三水等地遊歷時就地投遞？

3）另一可能是否因三水並無IPO戳，故此至廣州中轉時，廣州局補蓋。但是又延伸另一問題，就是為何沒有廣州中轉戳（可惜未能見封背）。

[此贴子已经被作者于2009-3-11 11:32:59编辑过]

clzhaoyue

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[此贴子已经被作者于2009-3-19 22:18:46编辑过]