我在布约翰的购物经历 military, office, China, 香港, 朋友

小北

昨天火气比较大，喝了点酒，而且之前可能看大陆游客在香港受到辱骂、欺负的新闻以及港独势力的新闻过多，结果造成措辞不当，给很多无辜的朋友造成困扰，首先无条件就这部分道歉。对不起各位。
事情是这样：

1. 我在布约翰投标中了5个集子，总数近10万港币。在投标之前布约翰需要我找保人，我说我是瑞士的Corinphila的客户，所以投标被接受。

2. 前两天收到拍品，问题如下：a. 描述中所说的"mostly postally used by Germany post office in China or military post"，结果给各位汇报：实寄的拍品所占比例最低达46.67%。b. 就是在那些没实寄的拍品里面，不少背后严重揭薄，就是直接从相册上撕了下来的。缺角就不说了。

3. 我很礼貌的发邮件询问怎么办，要求一个reasonable 和 fair 的solution，一位姓Chan的小姐回复，很抱歉，只能这样，不能退货也没有补偿，再次很抱歉。

4. 我问你们的拍品描述中说的mostly，按照我的理解是至少要80%以上的，我因为你们是瑞士公司的子公司，而且你们素有美名，我对你们是信任的。出价的基础除了我对拍品的理解，更多的是对你们的信任。

5. 这位Chan小姐解释，mostly的意思就是过半，我所说的意思应该是majority。

6. 我必须说，我第一次知道过了百分之五十就可以叫mostly。

7. 玩文字游戏真没有意思。作为一家行业标杆，得有名副其实的水平才行。我期待你们的fair回复。

8. 我们一起来学学英语：这些例句，来都来自百度，里面mostly的意思都是百分之五十？比方第一个，力拓案，只有百分之五十的铁矿石，其他的呢？

例句:

• 1.

  The rio tinto case concerned mostly iron-ore pricing data.

  力拓案主要涉及的是铁矿石定价数据。

  www.cuyoo.com

  
  
• 2.

  Cat street gallery exhibits mostly international artists.

  猫街艺廊的展品大多出自外国艺术家的手笔。

  www.cuyoo.com

  
  
• 3.

  The hedge funds are mostly new to hollywood.

  这些对冲基金多数都是刚刚接触好莱坞。

  www.cuyoo.com

  
  
• 4.

  The dozens of volunteers were mostly americans who lived near the university.

  参与实验的数十名志愿者大多数为住在哈佛附近的美国人。

  www.cuyoo.com

  
  
• 5.

  But it only works for subscribers to a handful of mostly smaller cable services.

  不过它只针对少数基本上规模较小的有线电视服务的用户。

  
  

• 
  

小北

所谓信用，就是人话，不说人话，就是骗。
我就是要弄明白，我是不是被骗了。

喜大普奔

关注。。。。。。。。。。。。。。。。

轻云

虽然帮不了楼主什么，但你能为自己维权，我顶你。

rchen1001

布约翰专版起了个帖子，大意是他们描述的就当是个屁，说楼主没先看，活该。


回复 137# 114jyx

114jyx

看这个帖子几天，首先感谢楼主把自己的经历分享给大家，为了自己的合法权利，和霸王条款做斗争。我作为沉默的大多数的一份子，遇到不合理的事情，考虑到时间和精力的成本，就默默的忍气吞声。从这个方面说，需要向先生学习。同时，感谢几位 前辈借这个帖子的机会向大家普及了不少大拍的规则。

其实讨论了半天，我觉得楼上的若干朋友把讨论的方向说偏了。这个事情的关键其实不是在于楼主有没有去现场看货，或者是因为没有看货就视同放弃知情权需要自己承担结果。也不是在于因为某些拍行因为有了lot不保真或者不退货的条款。而在于拍行本身是不是做到了有一说一，描述的物品是否能够对得上实物。如果是货不对板，或者是以次充好，说得严重些就是诈骗。不能说因为楼主放弃了亲自到现在验证的权利，拍行就是可以拍卖说明和实物有差异，这两个事情本身就不是因果联系。说得明白点，不论楼主有没有去现在验证，拍行都都义务保证自己的拍目描述和实物是一致的。
至于lot不保真不退换的霸王条款，前面已经借用其他例子去说明了，反正就是一句话 存在未必合理，有些明显违背公平合理市场原则的行规也确实该改变了

过去的故事

从古至今买卖都有其道，此楼主对其异地网购物品不满意应该有权利要求卖家退款，此是商家童叟无欺之商道，作为一个有三十余年拍卖历史名公司，为了一个个案与买家纠缠不休，我看今后还有几个异地网购者会仅仅看卖家对所卖物品描述，因为一个拍品都如此敷衍扯皮，可谓不厚道，空有童叟无欺之名。。。。。。。

陆小凤

香港的公司毕竟有几十年的历史，描述上尚且会斟酌字眼，国内很多公司的描述和实物就更水深了，其实很简单，就是一定要提前看到全图或者去现场预览下，任何公司都提供这样的“公平”服务，来弥补图片或者文字的疏漏，避免买卖双方认知上的差异。

发这样的帖子目的是给对方公司压力？不如双方多多沟通，协商解决之道了。很多规则毕竟是事先写好的，抓一个英文单词的漏，意义不大啊。合集没看过，其实就是赌了。

飘来飘去

楼主跟拍卖行好好商量一下，应该可以解决吧。

1。网络竞拍集子一定要拿到集子的图，知道自己在拍什么东西，否则就是在赌博。
2。从客观上，布约翰应该不会因为这个小集子欺诈客户，实在是划不来，只要能卖掉就能赚钱，多卖掉5000块，他也就多赚1000块。可能是描述的时候有些疏忽吧，这么多的拍品，82个封估计大概扫一眼，至于50%还是70%谁有时间数啊？真的可能疏忽了。一般比较贵重的LOT花时间多一些。
3。在没有看到全图的情况下拍集子，就冒着巨大的风险，因为集子是很难退货的，这个基本是常识，很多拍卖规则是规定任何理由都不可以的。这个你打官司不一定能赢。但是这一条款拍卖行往往是用来保护自己的，在大多数情况下，如果拍品问题很大，是可以沟通解决的。拍卖行也不想失去客户和声誉。 但是楼主因该明白这一点，以前如果别的拍行给你解决问题，那是在帮你，而不是必须的。
4。平心而论，这件事双方都有不妥，布约翰有些疏忽，楼主出价没有考虑风险。希望最后协商解决。

本人就事论事，不认识布约翰的人，也不认识楼主。

过去的故事

很多初涉拍卖行的买家，在买邮集，杂集的Album,box lots, 往往忽略了邮票拍卖行对此类拍品的特别条例。
通 ...
genel 发表于 2015-7-29 20:56

刘先生说布约翰 拍卖如同赌博是偷换概念，说白了不退又不符合国际拍卖通例，只好找了个牵强附势的借口。实非大家风范

STAMP_XU

哈哈，性格我赞赏，但理念不能苟同，我认为你不欺负别人，别人必会欺负你，这是真理。

小北

我的性格很刚强，我不欺负人。欺负我，我会搞到底。

小北

我也不想讹人，大家谁做错什么什么，各领自己的罪过。宗旨，谁也别欺负谁。

小北

给别人留个机会。付诸行动，都是刚性动作。还是期待友好解决。

曲阜邢斌

坦诚地说一句：老乡，与其在这里唠唠叨叨，不如线下立即明确目标、付诸行动。啥事儿说多了就成祥林嫂了！

小北

本人通过网络目录出价，我的理解，拍卖行的描述是可信的。所有问题都会有所描述。不要说背图，就是实寄比例都有问题。这个事我必须找个说法，你把我心情搞坏了，你的心情也不会好到什么程度。我来买你的东西，多好的事情，干什么非要搞到这种程度？

delicacy

回复 3# 小北

拍卖目录上没有背图吗？这种品相的东西看看就没胃口了。

小北

欺诈定罪，双倍赔偿哦。

小北

我想提醒一下，说什么都没有用，有用的就是法律，德国的法律惩罚商业欺诈可不是一般的轻哦。你说什么中国人的拍卖规则都没有用。我签订的合同，所在地是德国，适用德国法律，不管冒不冒泡，回不回应，让德国法律机构盯上了，那就是，进行下去了。

小北

明天礼拜一，又是新的一周。加油！