最能體現民初郵政精神的前清四次片 前清, 精神

edward

藉著七枚郵戳體現民初郵政精神

上海工部書信館897年11月1日被大清郵政接收，從此書信館以大清郵政名義下繼續經營，職責只辦就地投遞之外文信件、新聞紙及包裹，按該館郵資收費，而所有華文及寄往外埠郵件均由大清郵政承辦。

民國時，上海工部書信館仍以此形式營辦。此片是德人商會寄給會員的邀請卡，書信館負責收發，因收件人更改地址，郵件再交由官局投遞。因寄片人要求收件人盡快回覆，所以因著時間上的迫切，郵局盡責的尋找收件人，在兩日之間，片上蓋了七枚戳記。從書信館收件及投遞不果，即日交由上海第九局繼續，蓋腰框戳六月十四日十二時，惜聯絡不收，於次日繼續，蓋小圓戳7月15日，其後第九局再次投送，蓋腰框戳六月十五日十四時，其後於晚上再次尋找，蓋腰框戳六月十五日二十時，才完成郵局的職責。

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最能體現民初郵政精神的前清四次片

2008-8-12 05:41

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最能體現民初郵政精神的前清四次片

2008-8-12 05:43

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最能體現民初郵政精神的前清四次片

2008-8-12 05:43

麦国培

继续关注和学习，如果有一份当时地图可能会解决一些问题。

郑挥

     原片发至"静安寺(路)173号(商码)沧洲饭店",后改投宝昌路606号,片中上方另可见黑色商码"六百O六",又试投宝吕路604号未成,最后退回原处.片中"退"字下方"604宝昌路"似无关联.应是两码字.如此解读善否?
     前面已提到静安寺沧洲饭店在上海滩最大的犹太富商哈同花园上只角,洋人众多.闸北区宝昌路非租界属中国地界并无洋人居住.

edward

以下是引用edward在2008-8-13 9:22:47的发言：

首先要謝謝鄭老，他的提點如當頭捧喝，同時亦感謝各位參與討論。

１）這片的收件人為「B. Berrens Eog」，原收件地址應該是「靜安寺〡〧〣號滄州飯店」font color="#ff0000">，因為人名及地址用同一藍色筆書寫。

２）後來地址改了，用鉛筆寫「606 Avenue Paul...」，再用鉛筆刪了靜安寺〡〧〣號滄州飯店，在片右邊用藍筆寫「寶昌路606號」

３）接著用黑墨水筆寫「退604（或是606？）寶昌路」，用黑墨水筆刪了靜安寺〡〧〣號滄州飯店。

因此其投遞過程可能是這樣：

第一次：按片上地址送至「靜安寺〡〧〣號滄州飯店」，在飯店有人通知收件人已搬走，並且用鉛筆寫上新地址「606 Avenue Paul...」，用鉛筆刪了原地址。

第二次：郵局收回片後，便在片右寫上「寶昌路606號」，但是仍不能找到收件人，郵局再派人去飯店查問，後來得知手誤寶昌路「606號」，應該是寶昌路「604號」。

第三次：再在片上用黑墨水筆寫「退604寶昌路」，再用黑墨水筆刪了靜安寺〡〧〣號滄州飯店。

麦国培

简体字是相对而言，例如广州的广字，千年前就有。
其实简体并不是新中国发明或创造出来的，而是千百年前一直都有，稍为有一点点历史或语言基础都明白。
邮史研究是你中有我我中有你，不能局限于某一个点而忘记某一个面。
这种因简体字问题研究邮史而闹出来的笑话太多了。
多到我都不想说了。

edward

以下是引用郑挥在2008-8-12 15:13:07的发言：
说了半天到底谁寄给谁哪!上面明明写的退回宝昌路,怎么成了第一次投递到宝昌路?收件地点写的十分清楚"静安寺沧州饭店"在上海南京西路,是个大地方很好找的,沧州饭店地址在哈同花园的上只角,静安寺庙在清代比现今范围要大得很多,所以同沧州可以联起来.其余大家说的咱可要好好细读和学习了.我可没有号称世界级的大目录.

首先要謝謝鄭老，他的提點如當頭捧喝，同時亦感謝各位參與討論。

１）這片的收件人為「B. Berrens Eog」，原收件地址應該是「靜安寺〡〧〣號滄州飯店」font color="#ff0000">因為人名及地址用同一藍色筆書寫。，

２）後來地址改了，用鉛筆寫「606 Avenue Paul...」，再用鉛筆刪了靜安寺〡〧〣號滄州飯店，在片右邊用藍筆寫「寶昌路606號」

３）接著用黑墨水筆寫「退604（或是606？）寶昌路」，用黑墨水筆刪了靜安寺〡〧〣號滄州飯店。

alainfang

QUOTE:

以下是引用fred在2008-8-13 8:39:18的发言：

英文"PAUL",真的叫宝昌路.地名我也不熟.

这个宝昌路,应该不是现在的宝昌路
当时的沧州饭店的确在静安寺附近
现在的宝昌路在闸北区
如果现在的人造假 应该不会用宝昌路这个地名
而且沧州饭店业好想也不存在了

fred

英文"PAUL",真的叫宝昌路.地名我也不熟.

alainfang

QUOTE:

以下是引用fred在2008-8-13 8:20:13的发言：
"宝昌路"为简体字,当时如有人会写,那才叫奇怪.

有一定道理,不过很多简体字民间很早就使用了.并不是凭空设计的

fred

"宝昌路"为简体字,当时如有人会写,那才叫奇怪.

edward

寶昌路606號 > 滄洲飯店及靜安寺 ＞ 退回寶昌路604號

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最能體現民初郵政精神的前清四次片

2008-8-13 07:07

請問大家圖上的地址是一個地址還是兩個地址？

麦国培

具体要以实物为准。
欢迎大家多探讨和交流。

edward

以下是引用郑挥在2008-8-12 15:13:07的发言：
说了半天到底谁寄给谁哪!上面明明写的退回宝昌路,怎么成了第一次投递到宝昌路?收件地点写的十分清楚"静安寺沧州饭店"在上海南京西路,是个大地方很好找的,沧州饭店地址在哈同花园的上只角,静安寺庙在清代比现今范围要大得很多,所以同沧州可以联起来.其余大家说的咱可要好好细读和学习了.我可没有号称世界级的大目录.

這片是由德人商會發寄的，英文地址是寶昌路606號，是原本收信人的地址，基於要讓信差明白投送目的地，才用藍筆寫中文「寶昌路606號」。其後地址改了兩次，就是「滄州飯店」及「靜安寺」，最終送回原寄地址。

麦国培

谢谢郑老评点，继续关注。

郑挥

说了半天到底谁寄给谁哪!上面明明写的退回宝昌路,怎么成了第一次投递到宝昌路?收件地点写的十分清楚"静安寺沧州饭店"在上海南京西路,是个大地方很好找的,沧州饭店地址在哈同花园的上只角,静安寺庙在清代比现今范围要大得很多,所以同沧州可以联起来.其余大家说的咱可要好好细读和学习了.我可没有号称世界级的大目录.

麦国培

QUOTE:

以下是引用edward在2008-8-12 11:04:14的发言：
這枚片上的時刻戳可能是一個應該正常的情形下用上了，反而變成一個殊例。

正常的当然有，但要考虑不正常的因素。
我对这类东西是完全没有把握的。
只能根据经验和它符合的程度来考证。

edward

這枚片上的時刻戳可能是一個應該正常的情形下用上了，反而變成一個殊例。

麦国培

QUOTE:

以下是引用edward在2008-8-12 10:44:32的发言：
同一片上蓋上幾枚時刻戳，一來是難能可貴，滿有動感，二來是反映出郵局職員的盡責。這類時刻戳是否用在趕時、限時的信件上，以明責任？

这两天一直与一些邮学家电话讨论清末邮戳，基本达成共识，邮戳其实太随意了，无论是时间字钉和使用的途径，与原用途或用意很多时有很大的出入。
例如一个挂号专用日戳，可能却长期用于平信上。
再例如一些时刻，根本是很随意。
所以研究邮戳的时候，一定要考虑到它的随意性。毕竟天天甚至每一小时都有变数，一个邮戳分多人掌握或使用，每一个人都有不同的性格特点和操作方法。根本没有办法去推测或了解具体情况！

edward

同一片上蓋上幾枚時刻戳，一來是難能可貴，滿有動感，二來是反映出郵局職員的盡責。這類時刻戳是否用在趕時、限時的信件上，以明責任？

麦国培

QUOTE:

以下是引用edward在2008-8-12 10:37:14的发言：

很好的分析，認同。

看来我的逻缉进步了。