williamzhang

回复  weng
这是个集邮封，1899年上海俄客邮局寄法国巴黎，所贴10戈比是邮资。所贴上海工部票已过期失效 ...
肖万里 发表于 2023-3-2 19:50

清代民国封片欣赏和学习                   Mar 5, 2023
  （一张俄国客邮封）

肖先生好！ 您的俄语很不错， 所以看俄国的邮品很容易。  

请看这张1915年从北京寄挪威贴俄国客邮票的挂号封，
最近在eBay上拍卖， 看起来挺好， 成交价是400美元。您觉得如何？


   

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2023-3-5 05:08

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2023-3-5 05:08

肖万里

回复 401# williamzhang
这件俄客邮挂号封反映了第一次世界大战战争，1915年1月从北京寄出，欧洲大战正酣……拖延到1917年才送达挪威。（呵呵，刚才大脑一下短路了，特赶快更正过来了）

久疏不用，我的俄语差不多都忘记了，要是戳清楚 倒也尚能识别。

williamzhang

回复  williamzhang
这件俄客邮挂号封反映了第一次世界大战战争，1915年1月从北京寄出，欧洲大战正酣…… ...
肖万里 发表于 2023-3-5 09:41

肖先生好！ 看来可真是一张好客邮封呀！ 不知为何贴有两个挂号标签？

williamzhang

回复  肖万里
    谢谢肖先生的点评，不懂俄文没有看出的海参崴寄出的。点击图片下的链接可以看到去年 ...
weng 发表于 2023-3-3 13:13

清代民国封片欣赏和学习                   Mar 5, 2023
  （再看一张俄国客邮好封）
翁先生好！ 我在【华邮网】旧帖里发现您曾经拥有一张以下很不错的俄国客邮封：
   
上海寄哥本哈根，贴俄客邮票， 销上海1916。12。7。日戳，  乘西伯利亚铁路（23号车）至圣彼得堡， 销圣彼得堡1916。12。26日戳，贴邮检封条， 并盖军事邮检戳131号骑缝戳， 以及三角6/6号检查员戳。

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2023-3-5 15:53

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2023-3-5 15:53

肖万里

回复 403# williamzhang
被复盖在下面的是北京俄客邮局挂号条（俄文3,读“子”音，挂号缩写，抱歉俄文打不出来）。在上面的一张北京挂号条是指要在俄国国内中转外国的，改用英文R缩写的条表示要转往外国。若不转国外的会仍用3“子”字头的。
俄语挂号的语音“扎卡子那也”，头一个字母像3，读音“子”。

williamzhang

回复 405# 肖万里

清代民国封片欣赏和学习                                                             Mar 6, 2023                                 
  （一张福州1903年英国客明信片）

肖先生好！  这张福州1903年英国客邮明信片今天在eBay上被人高价标去，最后成交价是1222美元。  我看不出有什么亮点，不知您能看出好在什么地方吗？
   

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2023-3-6 00:12

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2023-3-6 00:12

weng

回复 404# williamzhang


    可能早已卖掉了。因为不懂俄文，我对俄客邮没有太重视，当时并没有觉得有什么特色。

weng

回复 406# williamzhang


   胡乱猜想，可能和西伯利亚邮路有关。

williamzhang

回复  williamzhang
    可能早已卖掉了。因为不懂俄文，我对俄客邮没有太重视，当时并没有觉得有什么 ...
weng 发表于 2023-3-6 08:53

翁先生好！ 我们每天几乎都能在集邮微信群里看到许多好封片以及人们都这些封片的讨论和研究，可惜这些资料很难保存下来， 除非刊登在微信公众号上面。

但是登在【华邮网】上的老帖子却会保存很久， 对好学的人来说， 重新查阅这些老帖子依然有参考价值。  打开以下链接， 可以看到您于2014年发的关于这张俄客邮邮封的老帖：

    http://www.p1878.com/bbs/viewthr ... &extra=page%3D1

weng

回复 409# williamzhang


    俄客邮的东西比较冷门，我因为俄文字母都搞不清，不太喜欢，所以东西放到拍卖公司去卖了。据肖先生讲，俄可以精品也很多的。
华邮网的确不错，过去有很多大咖在这里发表意见。微信信息快，但查询起来不容易。

肖万里

回复 406# williamzhang
这张明信片于1903.11.18.从福州英国客邮局寄往爱尔兰都柏林。背上残戳可知其三日后到了上海英客邮局中转…但片上再无任何中转戳和到达戳了，寄信人手写有指示邮路西伯利亚。
按老办法是走海路去香港中转…但此时大清邮政已告之自1903.10.23.起邮件可走西伯利亚去欧洲，时间比海路快捷省时。片上没有任何其它邮戳判别它走了哪个邮路，只好权当它根据寄信人的指示走西伯利亚了。这可能是福州走西伯利亚邮路去西欧最早的邮件之一吧。其次，山海关处万里长城的照片也可能转少吧。

不知当否？总之福建人喜欢必定价格高。

williamzhang

回复  williamzhang
这张明信片于1903.11.18.从福州英国客邮局寄往爱尔兰都柏林。背上残戳可知其三日后到 ...
肖万里 发表于 2023-3-6 11:38

肖先生好！ 您的分析已很好， 您还记得邮史上的许多重要日期， 令人佩服。福建邮品的确依旧很受人青睐。
学习了， 谢谢！

weng

回复  williamzhang
这张明信片于1903.11.18.从福州英国客邮局寄往爱尔兰都柏林。背上残戳可知其三日后到 ...
肖万里 发表于 2023-3-6 11:38

    肖先生，您好！是否可以凭借那枚上海戳确定是走西伯利亚邮路？是否可以这样解释，这枚片由英客邮局直接封包转交给俄罗斯邮政直接送到伦敦，再转到爱尔兰（所以一路没有过境戳）？

肖万里

回复 413# weng

清东鉄路于1903.7.14.全线通车营业，此前哈尔滨至满洲里一段最先完工并与俄境西伯利亚鉄路连接，并运送邮件，主要是俄客邮。1903.10.23.大清邮政第88号通令，可经此鉄路出口邮件，交法国客邮运送。南方邮件在上海集中等大致内容。
此前福州去欧洲邮件大都是经英邮轮至香港中转的，当然也有去上海经法邮轮直达欧洲的。
这个福州英客邮片走海路和鉄路都有可能，尽管寄信人写了指示走西伯利亚邮路。因再没有中转戳和到达戳可资佐证，姑且就当是走西伯利亚邮路也无可厚非。


没有中转戳肯定是封袋过境，一般会在莫斯科科或圣彼得堡分捡的，即或是到英伦也要分捡吧，中国去爱尔兰邮件不可能占一个邮袋之多。也许盖戳位置有限避免损毁照片就免盖戳了呢？

肖万里

当年上海走西伯利亚邮路为：
上海→烟台→旅大→哈尔滨→满州里，转西伯利亚鉄路…

后来有；上海→京津→牛庄奉天→哈尔滨→满洲里……

williamzhang

回复  williamzhang
胡乱猜想，可能和西伯利亚邮路有关。
weng 发表于 2023-3-6 08:54

翁先生好！ 谢谢您发给我卖家对此明信片的英文解说 （见图）。

您的猜想可能和西伯利亚邮路有关是对的， 不是胡乱猜想；而肖先生的具体分析很有道理，这可能是福州走西伯利亚邮路去西欧最早的邮件之一。

卖家的说明：此片是西北利亚邮路开通以后不久（1903.11.3) 福州寄英国走这条邮路，4个月后此邮路因日俄战争中断了, 从1904.2.15 到1907底左右, 只有极个别的邮件还走这条邮路。

   

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2023-3-7 05:49

weng

回复 414# 肖万里


    肖先生，早上好！谢谢您为我耐心释疑。

williamzhang

回复 410# weng
回复 409# williamzhang
    俄客邮的东西比较冷门，我因为俄文字母都搞不清，不太喜欢，所以东西放到拍卖公司去卖了。据肖先生讲，俄可以精品也很多的。
华邮网的确不错，过去有很多大咖在这里发表意见。微信信息快，但查询起来不容易。

翁先生好！我跟您一样，俄文字母都搞不清， 所以不太关注俄国的东西， 这么多年来大概只收集到三四张有俄文戳的封。但我相信肖先生说的，俄国精品也不少。

去年年底我在台北见到全方位邮票拍卖公司的许老板 （肖先生介绍的），他很热情接待了我， 还送我邮刊。 在一本【中国邮刊】书里， 我看到王剑智先生写的邮文，是关于蒙古/东北和俄国关系的邮史，这邮文属于高水平，我看不懂， 但我知道他所说的封片都是很好的 。不过我认为肖先生他一定看得懂， 您说呢？  

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肖万里

回复 416# williamzhang

俄西伯利亚邮路对欧洲几个大国包括其海外客邮局，开始接受其邮件运送的时间分别如下：1903.10.1.法国和德国
1903.10.26.日本
1903.11.3.英国

因为大清与法国于1902.1.1.签订了交换邮件恊议，不用再换贴客邮票了等优惠，所以寄往海外邮件都尽量交付法客邮局运送。走西伯利亚邮路也是如此，大清邮政在1903.10.1.~23.进行筹备交接，此时仍须贴俄国客邮票，上海在此期间经此邮路的封约有10枚存世颇为珍贵。随之大清邮政第88号通令，1903.10.23.起，经此鉄路邮件交法国客邮运送。
此日之前俄客邮局和军邮局都早在哈尔滨至满洲里段通车后就运作了。俄国的西伯利亚鉄路在1901年11月全线通车，中国边境与之毗邻的火车站俄客邮与之已在运送邮件，

肖万里

中俄间更早的邮路是马班邮路，中原地区如汉口万里茶道……至张家口改驼队至恰克图转俄国，继续西行。
西北和新疆则至迪化俄领事馆邮政以及塔城、霍尔果斯等岸口的南亚、中亚鉄路运送邮件。